Prošireni sastanak Centralnog komiteta Komunističke partije Sovjetskog Saveza. Dan nakon posljednjeg sastanka Politbiroa Centralnog komiteta Komunističke partije Sovjetskog Saveza

Hitni sastanak - u vezi nesrećom u nuklearnoj elektrani Černobil.

Dolgikh je napravio izvještaj. Informacije su bile alarmantne, ali prilično oskudne.

Na kraju, Gorbačov je obavijestio Politbiro o svom razgovoru s Karmalom (Od decembra 1979. do 1986. - predsjedavajući Revolucionarnog vijeća Demokratske Republike Afganistan, generalni sekretar Centralnog komiteta Narodne demokratske stranke Afganistana (PDPA), nametnut Afganistanu nakon "specijalne operacije" za uklanjanje njegovog prethodnika Amina ).

Tema razgovora: kako se provodi sporazum postignut u oktobru. Glavno pitanje koje je Karmal pokrenuo bilo je zatvaranje granice u dužini od hiljadu kilometara, a prije svega granice s Pakistanom. Ševardnadzeu, Dobrininu i Medvedevu naloženo je da prikupe informacije za strane prijatelje o avganistanskom pitanju.

Prikazane su detaljne informacije o onome što se dogodilo u Černobilu. Kao rezultat razmjene mišljenja, Gorbačov formuliše zaključke:

Prvo.
Glavni zadatak je utapanje izvora zračenja.

Sekunda.
Osigurajte blisku kontrolu vazdušnog okruženja. Ministarstvo zdravlja odmah će započeti rad sa ljudima u zoni zračenja. Područja visoke koncentracije radioaktivnosti trebaju biti ograđena i evakuisana.

Treće.
Stvoriti radnu grupu na čelu s Rižkovom i Ligačovom.

Četvrto.
Vršite strogu kontrolu nad situacijom zračenja u cijeloj zemlji.

Peto.
U radu s javnošću moraju postojati iskrenost i ravnoteža. Široko koristite informacije na lokalnom radiju.

Šesto.
Sastaviti dokument za međunarodnu zajednicu.

Sedmo.
Istražite razloge koji su doveli do katastrofe. Nije stvar u opremi, već u subjektivnom faktoru.

Gorbačov. Čini se da granate ne eksplodiraju, tenkovi ne tutne, ali moramo raditi kao na bojnom polju, kao u Černobilu - bez papira, bez birokracije, jer ako ne osiguramo zaokret, upropastit ćemo 27. Kongres .

Prevladavanje posljedica Černobila

Gorbačov. Suočeni smo s efektima ovisnosti i zapanjujućom neodgovornošću.
Neophodno je ovo tretirati sa svom ozbiljnošću. Ovdje smo pod kontrolom naših ljudi i pod nadzorom cijelog svijeta. Ono što se dogodilo tiče se svih. Suočeni sa posljedicama psihologije odjeljenja, kada ljudi ne mogu gledati dalje od svojih neposrednih tehnoloških odgovornosti. Svi bi trebali znati: onaj ko pokaže neodgovornost, razuzdanost, neka ne računa na milost. Nećemo se kloniti ničega. Neophodno je nanijeti najsnažniji udarac izradi šešira. Recimo cijelom svijetu iskreno šta se dogodilo. I sada prije svega moramo dovesti stvari u red sa sigurnošću u nuklearnim elektranama koje rade.

institut (nazvano po Kurčatovu), koji se bavi nuklearnim poslovima, jedini. Radio je godinama, a niko ovdje ovdje nije znao šta se tamo događa. I provjerili su, "otvorili" se nakon Černobila i vidjeli opasan monopol. Direktor Instituta i predsjednik Akademije nauka SSSR-a je drug akademik Aleksandrov u jednoj osobi. Sve je zatvorio u sebe i ništa nam, kažu nam, ne može pomoći.

Sad nam i sam kaže da moramo početi s njim.
Dragi naš dragi druže, zemlja je iza nas. Ne može biti tako. A onda 40 godina stari prijatelji, prijatelji (s ministrom Slavskim E.P. (šef SSSR-ovog Ministarstva za srednje mašinogradnju, koje je bilo zaduženo za razvoj nuklearne industrije) - i to se dogodilo.

Želim razgovarati o tzv socijalističko takmičenje.
To radimo od 29. godine. Staro razmišljanje, pokvarene riječi. I ovo takmičenje nije usmjereno na radnike, već na administratore. Ne treba nikoga za dušu i nikoga ne odgaja.

A šta je sa istoričarima stranke?
Oni čvrsto vjeruju: sve je u redu - bilo je, jest i bit će. Moramo odmah stvoriti nove udžbenike o istoriji Partije. Vrijeme je da prestanemo učiti ljude prema Borisu Nikolajeviču (Ponomarevu (Decenijama nakon XX kongresa CPSU, BN Ponomarev je bio na čelu autorskog tima iz udžbenika "Istorija CPSU", prema kojem su studirali na univerzitetima, školama i u sistemu političkog obrazovanja)... Neka Yakovlev i Odjel za nauku odmah organiziraju natječaj za udžbenik o historiji stranke.

O Černobilu

Gorbačov. Lično, svakom odjelu mora biti dodijeljena odgovornost (za prevazilaženje posljedica)... A tada je efekt ovisnosti već počeo djelovati. Svi će biti odgovorni za ozbiljnost. Černobil pogađa sve: sve ministre, sve članove Centralnog komiteta i čitav aparat Centralnog komiteta. Socijalna strana stvari je vrlo važna. Veoma sam zabrinut za rad vladine komisije koja se bavi uzrocima katastrofe. Ovo ćemo pitanje pokrenuti vrlo strogo i vrlo široko u Politbirou i nećemo dozvoliti da nas ucjenjuju svakakvim profesionalnim kalkulacijama, već zapravo - izgovorima.

Sasvim je očito - neodgovornost i razuzdanost.
I neka niko ne računa na milost. Ponavljanje bilo čega sličnog mora biti apsolutno isključeno. Već sada postoji kakva rezonancija i koja cijena! Gubici proizvodnje dostigli su milijardu 800 miliona rubalja. Trošak samog objekta je oko 2 milijarde rubalja. Jednom riječju, govorimo o vrlo ozbiljnim stvarima.

I u Budimpešti (na PAC-u) generalnim sekretarima mora se sve iskreno reći.
A ne ono što još pišu naše novine. Napokon, oni grade nuklearne elektrane uz našu pomoć, prema našim projektima. I pogledajte signal: Naša je oprema odbijena za 50% u DDR-u.

(Okreće se Dolgihu.)Stavite ovdje red.
Sigurnost i red na stanicama je prvi prioritet. Ono što sada radi mora biti osigurano maksimalno. I ne ustručavajte se komunicirati s ljudima u nuklearnoj elektrani. Ne razređujte kissel, govorite iskreno.

Rezultati PAC-a (PAC - Politički savjetodavni odbor Varšavskog pakta) u Budimpešti

Na odvojenom sastanku, na kojem su bili samo generalni sekretari, razgovarao sam o Černobilu.
Bili su zapanjeni brojkama gubitaka: već 3 milijarde. Ali šta ako, s takvom koncentracijom stanovništva kao u Europi, dođe do nuklearnog rata?! Onda sve! Dakle, drugovi, svaki oblak ima srebrnu oblogu.

Sastanak Gorbačova sa sekretarima Centralnog komiteta, šefovima odeljenja Centralnog komiteta, pomoćnicima, 23. juna 1986.

Tarasov (bivši ministar lake industrije)je bila dobra osoba, ali trebala je biti uklonjena prije 5 godina.
Kako je izgrađena finansijska politika u lakoj industriji? Kaput bez krznenog ovratnika je jeftin, a čim ima krzneni ovratnik, cijena je gotovo 1,5 puta skuplja. I niko ne kupuje takav kaput - nema veze. Razmaženi bez konkurencije.

Dvanaest rezolucija Vijeća ministara odnosilo se na acetat - i na Listova da zaustavi njegovu proizvodnju (Ministar hemijske industrije SSSR-a)vozi ga i vozi ga. Japanci su stvorili fabriku za proizvodnju pletenog donjeg rublja - automatsku fabriku.
600 radnika proizvodi 600 miliona predmeta. A mi imamo 900 hiljada ljudi koji proizvode takvu količinu proizvoda.

O Vijetnamu

Gorbačov. Propast ekonomije u Vijetnamu i dalje traje, uprkos našoj pomoći u iznosu od 9,5 milijardi rubalja.

Ryzhkov. Naši savjetnici tamo idu stadima. Finansijski savjetnici - na nivou zamjenika ministra. Provedena je monetarna reforma i sve su financije uništene.

Katushev predlaže da se za njih razvije program prehrane, da se koordiniraju građevinski projekti.

Gorbačov. Ne. Ne možemo ih zamijeniti njihovim Državnim odborom za planiranje itd. Možda tamo nema potrebe usredotočiti se na tešku industriju? Radi se o emocijama. Iako je šteta što toliko trošimo, odvajamo se od svoje vrste, ali nema smisla. Moramo sve strateški izračunati ...

Moramo sami tražiti pristupe za promociju njihovog razvoja. Glavni fokus je na poljoprivrednom sektoru. Zemlja je gladna, morate se obući, obuti milione cipela.

O Černobilu

Gorbačov. Ko je odobrio lokaciju nuklearnih elektrana u gusto naseljenim područjima? Sjetite se rasprave o ovom rezultatu u Kommunistu (br. 14, 1979) - ali onda su ućutkali akademika Dollezhala. Nećemo dopustiti da nas, Politbiro, proklinju. Sada je glavna stvar sigurnost nuklearnih elektrana.

Sjećam se još jedne stvari: članka u Pravdi posvećenog 30. godišnjici prve nuklearne elektrane. Tamo: "nuklearna energija može poslužiti kao sigurnosni standard." A šta je to? Černobil je izbio i niko nije spreman: ni civilna odbrana ni medicinske službe nisu opremljene dozimetrima, a vatrogasci najmanje znaju šta da rade.

Vjenčanja su se slavila sutradan u blizini. Djeca se igraju na ulici. Sistem obavještavanja je beskoristan! Nema ni automatskog isključivanja.

Oblak se isključio nakon eksplozije. Da li ga je neko uočio na putu? Jeste li preduzeli mjere? Ne.

Direktor stanice Brjuhanov bio je siguran da se ništa ne može dogoditi. On i njegov zamjenik nisu znali da će se u jedinici vršiti testovi. U međuvremenu, posljednjih godina dogodilo se mnogo nesreća u nuklearnoj elektrani Černobil. Nije li vas ovo upozorilo ?!
Vaš glavni inženjer je električar. Njegova glavna briga je dati više energije.

Evo Meškova (Zamjenik ministra za srednje mašinogradnju Slavsky)i sada nas uvjerava da je reaktor pouzdan. Ali zašto ste i sami nedavno potpisali projekt kojim se predlaže zaustavljanje izgradnje takvih reaktora?

Slavsky... Nisam potpisao.

Gorbačov. Pa mogu li se oni iskoristiti i izgraditi?

Meshkov. Možete, ako se strogo pridržavate propisa.

Gorbačov. Iznenađuješ me. Sve što je prikupljeno za ovaj sat za Černobil dovodi do jedinog zaključka - reaktor treba zabraniti. Opasan je. A vi branite čast uniforme.

Meshkov. Ne, branim nuklearnu energiju.

Gorbačov. Koji su interesi veći? Moramo odgovoriti na ovo pitanje. To traže milioni ljudi u našoj zemlji i inostranstvu. Da se okonča situacija kada se nuklearne elektrane grade na nivou razmišljanja 20-30-ih godina. U SAD-u, nakon velike nesreće, više nije izgrađena nijedna jedinica!

Čujemo se s vama 30 godina (naučnici, stručnjaci, ministri)da je ovdje sve pouzdano. I očekujete da ćemo vas gledati kao bogove. Od ovoga je sve prošlo. Jer su ministarstva i svi naučni centri bili izvan kontrole. Završilo je neuspjehom. I sad ne vidim da vi razmišljate o zaključcima. Najviše izjavljujete činjenice ili čak pokušavate neke podmetnuti.

Osoblje je krivo za nesreću, ali razmjeri nesreće ovise o fizici reaktora.

Tamo gdje je potrebna centralizacija, nema je, a tamo gdje jednostavno trebate zabiti ekser, postoje tisuće različitih odjeljenja. Ne postoji objekt opasniji od nuklearne elektrane, jer postoji milionita energija, opasniji je od bilo kojeg vojnog objekta. Akademik Dollezhal jednom je zazvonio na uzbunu, ali je prepoznat kao nesposoban i jednostavno je posramljen na konferenciji za novinare.

To je ono do čega monopol dovodi i u nauci i u proizvodnji. Energetski problem u svim aspektima - naučnom, eksperimentalnom - bio je izvan kontrole.

(Čita ispit.)Reaktor je nepouzdan. A ti to nisi učinio. Ovo vas nije upozorilo. Zašto teoretska istraživanja nisu finansirana? Gdje si bio? To je rekao i sam akademik Aleksandrov. Ali i on je nešto propustio. Sada je ozbiljno zabrinut, iako je kriv.

A Meškov sruši sve na operatere. Kako izgledate pred takvom katastrofom! Ako se slažem s tobom, šta onda? Nastaviti kako je bilo? Ispostavilo se da su sve u redu, je li Meškov sam u pravu? Tada je bolje riješiti se Meškova.

Pitanje lokacije NE. Ustrajali ste u rješavanju. Koji su vaši zaključci iz Černobila? Sa čime ste došli u Politbiro?

Zašto takve nekvalifikovane informacije? To znači da ne znaju, ne znaju kako utvrditi kakve posljedice može imati takva vrućina. Kakve su tamo budale?

Akademik Legasov. Reaktor ne ispunjava sigurnosne zahtjeve za najvažnije parametre. 1985. godine, fizičari u Finskoj dali su visoke ocjene našoj nuklearnoj elektrani prema ocjeni iz Hamburga. Ali prije toga, automatizacija i tehnologija su uklonjeni iz nje i zamijenjeni švedsko-američkim.

Bobkov. Sabotaža je isključena. Ali upadaju u oči nepažnja, nepismenost, nepripremljenost. Ljudi nisu znali s čime se suočavaju. Sudbina nuklearne energije ne može biti u rukama jedne osobe. Opasnost nuklearne elektrane je i u tome što je tamo glavno "ispuniti" plan po svaku cijenu, na štetu sigurnosti, na njen račun ... baš kao u običnoj elektrani ovdje. A trka u izgradnji nuklearnih elektrana i odlaganjem otpada nije riješena - kod nekih nuklearnih elektrana "suvišne" zalihe. Pokopan prema zbijenoj verziji. U regiji Čeljabinsk je zagađeno jezero. Ako se dogodi uragan ili tornado - katastrofa za čitav okrug.

Dolgikh. Naš zaključak je odgovornost prema generacijama. Nisu djelovali u duhu 27. kongresa, naišli su na super zatvorenu prirodu Ministarstva za srednje građevinarstvo.

Ako je uzrok nesreće zločinački nemar, katastrofa koja je uslijedila rezultat je fizike. Radikalna rekonstrukcija reaktora čini ga neekonomičnim.

Mnogo godina nisu bili svjesni šta se može dogoditi. I oni su tvrdoglavo išli na ovu nesreću. Kao rezultat ovog ponašanja bilo je neizbježno. Stvorena je legenda o potpunoj sigurnosti nuklearnih elektrana ... Nastala je čitava filozofija na ovu temu. Dollezhal je zazvonio na uzbunu, ali je proglašen nesposobnim.

Nuklearne elektrane nalaze se u blizini gradova! Odnosi se na zapadne zemlje. Ali kakvu teritoriju imamo! Nuklearne elektrane, između ostalog, dovode zračenje do vašeg doma.

Svako nuklearno skladište - 30 miliona rubalja.

Prijeti nam ogroman gubitak energije. Uostalom, 10 reaktora (poput Černobila)- u CMEA, 10 - s nama. Svi su zastarjeli i opasni. Potrebno je revidirati proporcije energije.

Ryzhkov. Kako se to moglo dogoditi kod nas? Koji su uzroci najveće nesreće na svijetu? Išli smo kod nje dugo vremena. I nakupljena opasnost. Nesreća? Ali previše je slučajnosti. Ne, ovo je obrazac koji se oblikovao u našoj energetskoj ekonomiji. I labavost. Da se to nije dogodilo ovdje i sada, dogodilo bi se negdje drugdje. U zoru nuklearne elektrane sve je isporučeno strogo i zdravo. Postepeno je nuklearna energija prelazila granice Slavskog (tj. Minsredmash), ali disciplina nije proizašla s tim. A osim toga, i oni su uzvisivali autoritet Slavskog i Aleksandrova. Smanjena zahtjevnost na svim nivoima, otupljena budnost. Napokon, nema niti jedne godine bez nužde u nuklearnoj elektrani. Nesreća u Leningradskoj - nisu doneti zaključci. Minsredmash, nauka i Ministarstvo energetike nisu na visini potrebnoj za nuklearnu energiju. I razdvojenost odjeljenja.

Zaključci moraju biti čisto objektivni. Mnogo ovisi o ovome.

Odlučuje se o sudbini zemlje, a ovdje vidimo zid u Politbirou: Ministarstvo srednje mašinogradnje, Ministarstvo energetike, Akademija nauka ... Ali šta je tamo dole?!

Bilo je mana ... i sve je bilo zamračeno, otišlo je negdje kako bi se spriječio publicitet. Vlasti su postale otupljene odgovornosti. Bez ozbiljnih kancelarijskih tehničkih mjera, nije nam zagarantovano ponavljanje.

Šta je potrebno u rješenjima?

- Odrediti vrstu reaktora. Otkaži Černobil.

- Stvoriti Ministarstvo nuklearne energije. Dajte tamo dio Minsredmaša.

- Stvorite povelju - istog tipa kao u Aeroflotu, u Ministarstvu flote.

- Gosnadzor bi svuda trebao dobiti apsolutna prava. Inače im nije dozvoljeno nigdje, čak ni u vazduhoplovstvu i mornarici.

- Stvoriti Međuresorno vijeće, ali ne pod Slavskoyem, već pod Akademijom nauka ili Državnim odborom za nauku i tehnologiju, bolje je pod Vijećem ministara.

- Uključiti partijske organe Ukrajine u analizu posljedica.

Gorbačov. Koliko je različitih imanja stvoreno u našoj zemlji! Kao rezultat, nismo dobili nikakve informacije o tome što se događa. S takvim poretkom u zemlji ćemo i završiti. Sve je držalo u tajnosti od Centralnog komiteta. Partijski radnik se nije usudio ići u ovu sferu. Vlada čak ni o pitanjima postavljanja NPP-a nije odlučivala. A na pitanje koji reaktor treba pokrenuti, diktatura također nije pripadala vladi. Čitavim sistemom dominirao je duh servilnosti, sikofantnosti, grupisanja, progona neistomišljenika, uređenja prozora, ličnih veza i različitih klanova oko različitih vođa. Svemu tome smo stali na kraj.

Sokolov. Černobil je poput oružja za masovno uništavanje ... Treba se bojati Gosatomnadzora! A jesmo? Provjera je pokazala da postoji problem sa zračenjem na podmornicama. Loše skladištenje nuklearnog oružja.

Shcherbitsky (Član Politbiroa Centralnog komiteta CPSU, prvi sekretar Centralnog komiteta Komunističke partije Ukrajine)... Šta raditi sa djecom? Samo u Kijevu ih je 600 hiljada, a sada su izvedeni ... Ali na jesen će ih morati vratiti. Šta je s vodom? Tjedni prolaze, ali vrijedi. Izgradnja nuklearne elektrane u Kijevu mora biti zaustavljena ...

Gorbačov. Trpjeli smo ogromne gubitke, ne samo ekonomske, ne samo ljudske. Politička šteta je ogromna: pitanje je je li naš energetski program na tom nivou. Bacajući ideju diskreditacije SSSR-a, sovjetske nauke, tehnologije, kažu, naša nuklearna energija je ružna.

Situacija je vrlo ozbiljna. Ni u kojem slučaju nećemo pristati na bilo kakvu mržnju: kažu, ništa se posebno ne događa.

Ono što se dogodilo bio je izvanredan događaj blizu upotrebe oružja za masovno uništavanje. S obzirom da nuklearne elektrane rade u našoj zemlji, one su uključene u energetski program - snosimo veliku odgovornost za procjene, zaključke i daljnje akcije.

I ni u kojem slučaju se nećemo složiti da prikrivamo istinu ni prilikom rješavanja praktičnih pitanja ni prilikom objašnjavanja javnosti. Odgovorni smo za procjenu onoga što se dogodilo, za ispravnost zaključaka. Naš rad je sada na vidiku čitavog naroda i cijelog svijeta. I neprihvatljivo je misliti da se možemo ograničiti na pola mjere i izbjegavati. Trebaju nam potpune informacije o tome što se dogodilo. Kukavički stav je nedostojna politika.

Uznemirava i izaziva zbunjenost što su se drugovi ovdje u Politbirou posvađali. Ovo se mora osuditi.

Nesreća se mogla spriječiti. Da postoje tačne i pravovremene informacije, Centralni komitet i vlada mogli bi krenuti u akciju i ne bi bilo nesreće. Ali suočeni smo s manifestacijom krajnje neodgovornosti.
Prijedlozi za kaznu moraju se prihvatiti.

Prije smrti mrtvih, pred ljudima, mi imamo odgovor!

Pomislite: bi li bilo gore ako nastavimo s radom nuklearnih elektrana, nego ako ih zatvorimo.

Neka vlada odluči o nuklearnim elektranama Krim, Minsk i Jermen. I on će davati prijedloge Centralnom komitetu.

Stvoriti kontrolno tijelo s paravojnim režimom.

Vladimir Vasilievich (Shcherbitsky)tačno kaže: šta raditi s djecom? Neka Burenkov (Ministar zdravlja SSSR-a) će dati odgovor.

Nacrtu rezolucije nedostaje međunarodni aspekt. Dodajte - i iskreno obavijestite socijalističke zemlje, IAEA, cijelu svjetsku zajednicu. Sve nacije moraju biti svjesne posljedica i naših mjera. Ovde ne možete uhvatiti. Tajne ovdje idu na štetu nas samih. Otvorenost je također velika pobjeda za nas. Izgubit ćemo ako ne kažemo sve kako treba. Dajte svijetu maksimum informacija. Štaviše, Zapad zna stvarnu situaciju.

Moj govor na televiziji za tri dana - nakon ovog sastanka.

Da bi obilježili heroje, nagradili, kako treba, sve koji su se pokazali.

Ekonomski problemi

Ryzhkov (informiše)... Cijene nafte na stranom tržištu pale su. U jesen 1985. - 172 rubalja, sada - 52 po toni. U srpnju će to biti 40 rubalja. Gubici kao rezultat - 9 milijardi rubalja. Dug se povećao sa 7 milijardi na 11 milijardi s isplaćenim lokalnim platama.

O poboljšanju kvaliteta pekarskih proizvoda

Zolotukhin izveštava (Ministar proizvoda od hleba SSSR-a).

Od 50 do 85 potrošnja kruha po glavi stanovnika u našoj zemlji smanjila se za 40 kg, pad je oko 1 kg godišnje. Ali do sada postoji 133 kg po osobi (godišnje). U Sjedinjenim Državama, Francuskoj i Engleskoj - 76 kg. Naš čovjek prima 40% svoje energije kroz hljeb.

Od rata je povećana stopa soli i vode. Ovo smanjuje okus i hranjivu vrijednost hleba.

Od 1987. ukinut ćemo povećane norme soli i vode. Udvostručit ćemo proizvodnju hljeba od visokokvalitetne pšenice i raži.

Gorbačov. Dakle, sada imamo priliku da ljudima damo visokokvalitetni hleb. A mi želimo podići cijene za 4 kopejke. po kilogramu (prosjek)... Ali ovo je povećanje od 20%, odnosno za 25-30 kopejki. svaka osoba troši više na hljeb mjesečno nego sada. Ali ovo nije poskupljenje samo po sebi. Napokon, govorimo o proizvodnji novog proizvoda. Država izdvaja dodatnih 40 miliona rubalja. Taj novac treba iskoristiti za poboljšanje uslova za proizvodnju žitarica. Ali ljudi moraju biti iskreni prema svemu.

Jeljcin. 6 hiljada žena u Moskvi radi u noćnoj smjeni na peći od 50-60 stepeni. A ni jedan pekar nije obučen u Moskvi - u našem sistemu obuke ne postoji takva specijalnost.

Gromyko. I šta, odlukom Politbiroa, i to treba osigurati? Možda čekate i upute iz Politbiroa kako tkati sandale?

Gorbačov. Eh-hh! Bast shoes! Ako Politbiro donese takvu odluku, tada će je Ministarstvo obrane morati uključiti kako bi to mogli učiniti pod oružjem! (Smeh.)

O prestrukturiranju ekonomskih odnosa u Srednjoj i srednjoj Europskoj uniji

Ryzhkov. Moji prijatelji i ja dogovorili smo se da zajedno pomognemo, ali zapravo samo mi vučemo Vijetnam, Kubu i druge.
Ili odbrana. Jedan avion nas košta 5 miliona. I uzimaju ga spremno besplatno.

Ili su svi dužni. Poljska: svi mogu vidjeti šta se tamo dogodilo. Mađarska je sada na ivici. Bugarska se zaustavila na provaliji. Spasili smo.

Oni se penju na zapad - u zamku. Ali mi nudimo izlaz - vlastitu integraciju. Ne želim. Za odgađanje ovog procesa korištene su sve snage birokracije i birokracije.

Imaju koncept: bace se elektronikom, daju im delicije, a mi ćemo ih držati dolje s našim ugljem, uljem i metalom ...

O rezultatima posjete Rižkova Poljskoj

Ryzhkov. U poljskom društvu izvršena je ponovna procjena stava prema Sovjetskom Savezu. Jer ih nisu napustili u krizi. Za 2,2 milijarde rubalja. pružena je neopoziva pomoć, i ukupno - 7 milijardi rubalja. I zato što su započeli perestrojku kod kuće.

Gorbačov. Moramo se sastati na pola puta - radi jačanja odnosa s Poljskom, iako nam se ne sviđa sve u njenom razvoju. Ali uspostavili smo potreban odnos sa upravom. Poljaci uspostavljaju najšire moguće veze s nama. I ovo je nada. S obzirom da je ovo naš najbliži susjed - 40 miliona ljudi - naša linija se mora čvrsto držati.

O pismima radnika

Gromyko. Želim da dodam nekoliko reči.

Neki pisci pokušavaju se nasladiti od represije, svih vrsta ogorčenja itd. Bilo je, na primjer, takvog incidenta s Furtsevom, kada je pokušala otvoriti vene u stanju nervnog šoka. Dakle, čak i nad ovom činjenicom, Jevtušenko je odlučio da se ruga svojoj pjesmi, a istovremeno baca sjenu na cijelu našu politiku, na cijelu kohortu boljševika, koji su u to vrijeme nesumnjivo radili sjajan posao. Slažem se da su, očigledno, u svoje vrijeme postupali oštro s Ahmatovom, Cvetajevom, Mandeljštamom, ali nemoguće je, kao što se to sada radi, pretvoriti ih u ikone.

Takav sam slučaj imao u Washingtonu davno, negdje na kraju rata, kad su naše trupe već bile blizu Berlina. Tokom prijema u našoj ambasadi, prišao mi je muškarac i rekao da je on Pitirim Sorokin. Kao što znate, ovaj Pitirim Sorokin - poznati filozof - bio je šef sekretarijata u vladi Kerenskog, strastveni kontrarevolucionar kojeg je sovjetski sud osudio na smrt. Ali Lenjin ga je, kako mi je rekao Sorokin, pomilovao. To znači da je Vladimir Iljič znao fleksibilno surađivati \u200b\u200bs inteligencijom. Tako bi trebao raditi naš Centralni komitet. I tu snosimo veliku odgovornost prema ljudima i istoriji.

Očigledno su članovi Politbiroa nedavno pročitali dokument koji nam je poslan u kojem je drug Nikonov (Predsednik VASKHNIL-a)predlaže rehabilitaciju ruskih buržoaskih ekonomista Chayanov, Kondratyev, Chelintsev i Makarov. Kako to možeš? To su bili frotirni branitelji kulaka, protiv kojih je Lenjin govorio. Iako su tvrdili da su njihove ideje korištene u razvoju našeg plana suradnje. Kada sam i sam predavao političku ekonomiju, morao sam razotkriti ove potencijalne teoretičare, koji su djelovali uglavnom pod zastavom zaštite kulaka i slobodnih farmi. A sad nam se nudi, vidite, da rehabilitujemo ove buržoaske pseudoznanstvenike. To se naravno ne može učiniti.

Gorbačov je objavio odluku o Saharovu. Većina njih ima sarkastičan izraz lica. Zimyanin je nervozno bubnjao po stolu, pravio grimase i na kraju, ne mogavši \u200b\u200bto podnijeti, rekao je: "Hvala, je li vam uopće rekao?" Gorbačov se nije obazirao na njegovu reakciju. Objasnio je da želi uključiti Saharova u patriotski rad.
Da vidimo ... Neće se takvi problemi sada morati rješavati.

10 milijardi našeg trgovinskog prometa prolazi kroz crno tržište. A vi tražite trgovinu u Politbirou, u Vijeću ministara. Naravno, Politbiro je kolektiv. Možete i plesti čarape.

Nikada nećemo shvatiti šta je socijalizam i čime se on jede. I jedu je sa začinima, s palačinkama, s pitama. Život zahtijeva svoje, kao rezultat - podzemnu ekonomiju, krađu u ekonomiji. I u ovom trenutku djelujemo kao čuvari čistoće, teorija dijamata i povijesti. I kad neko počne nešto raditi, odmah vičemo da se povlači iz socijalizma. Osrednjost generira proširenu reprodukciju osrednjosti.

Rezultati socijalnog takmičenja

Gorbačov. Sada ni jedna republika, niti jedna regija nema osnova da im dodijeli zastavu ili diplomu. Ali svih ovih godina podijelili smo mnogo transparenta, ima puno pobjednika, ali oni se nisu nigdje pomaknuli!

Shcherbitsky. Još uvijek je nemoguće prikriti da nagrađeni nisu ispunili plan. I svo ovo nadmetanje između republika je puki formalizam. Nema prave konkurencije.

O putovanju Gorbačova na Baltik

Gorbačov. Neki pseudoznanstvenici nameću nam ideju spajanja nacija. Ali u stvari, u stvarnom životu čak i baltički narodi i dalje moraju biti bliži jedni drugima. Ovo je najbolja stvar. Šta gubimo od ovoga? Postoje, naravno, nacionalističke tendencije. A za njih ima tla. Žale se: tjeraju nas da učimo ruski, ali mi ne znamo svoj.

U Bjelorusiji se to dogodilo. O ovom smo pitanju razgovarali u vezi s pismima bjeloruskih pisaca Bykova i Shamyakina. Nema potrebe za šemama u ovim pitanjima. Život će sam dovesti do odluke. Potrebno je uspostaviti razmjenu nacionalnih vrijednosti. Pametno je, s poštovanjem to učiniti.

Događaji u Alma-Ati otkrili su reakcionarne tragove u etničkim odnosima. A ljudi se žele osjećati poput sebe u ogromnoj zemlji (SSSR).

Shcherbitsky uzvraća nasilnom ukrajinizacijom, koja se pokazala tu i tamo.

Gorbačov. Potreban nam je vrlo specifičan pristup različitim nacijama, različitim autonomijama. Samo se kobasica može izrezati na jednake komade.

O napretku rada na uklanjanju nesreće u Černobilu

Izvještaji Dolgikh... Ubijeno 28 ljudi, 65 - koji vjeruju da su "provedeni", 137 - nastavljaju liječenje. Metoda rotacionog rada je neprikladna.

Sada 13 nuklearnih elektrana radi na reaktorima tipa Černobil. 15% električne energije na svijetu dolazi iz nuklearnih elektrana. Imamo 11%. U SAD-u - 11%.

Gorbačov. Žurimo li se s puštanjem u pogon treće energetske jedinice sa takvim i takvim zračenjem? Sada voditi slučaj da se eliminišu posljedice nesreće i ništa više. A za sada zatvorite pitanje pokretanja treće jedinice. Sjetite se prvog i drugog bloka. ALI hiljade ljudi je prošlo kroz Černobil i svi su dobili dozu.

Dolgikh. Svejedno, potrebno je zaustaviti proizvodnju takvih reaktora.

Izrael (Predsjednik Državnog komiteta SSSR-a za hidrometeorologiju i kontrolu okoliša) nudi sječu i zakopavanje "crvene šume".

Gorbačov. Centralni komitet je zatrpan slovima. Ako se stanica ne može obnoviti, onda to ne može. Neprihvatljivo je šaliti se s ovim. Moram iskreno reći ljudima. Trebali bi biti svjesni okoline zračenja. I dalje se događaju divlji bijesi. Oprema je dopremljena iz Černobila i istovarena nedaleko od vrtića. Dječaci se penju na traktor.

Izrael. U Kijevu je situacija potpuno normalna. Američki konzulat potvrđuje da je isto u Minsku i Gomelu.

Chazov (Ministarstvo zdravlja)... Pregledano je 250 hiljada ljudi. Od toga su 52 hiljade civili, ostalo su vojska. 690 ljudi je primilo više od dozvoljene doze. Stručnjaci predviđaju da će za 5-10 godina u Bjelorusiji od raka umrijeti 200-300 ljudi više nego sada.

Gorbačov. (Lukonin, ministar za atomsku energiju)... Nikakvih ustupaka, bez obzira na to kako ili šta god vas uplašili - nedostatak energije, gašenje fabrika, nezaposlenost, pad plata. Ne nasjedajte ni na šta. Vi ćete biti odgovorni. Dajemo vam puna ovlaštenja. Apsolutno. Odgovarat ćete Politbirou, sudu. Nauka je krenula u stvaranje takvih stvari kada potreban nivo sigurnosti još nije dostignut, metodom pokušaja i grešaka. A onda su naletjeli.

Vaschenko (Ukrajina)... U nuklearnoj elektrani Rivne, koja je pokrenuta tek u decembru, već je bilo 20 stajališta zbog raznih kvarova ... A grad u nuklearnoj elektrani sagrađen je na urušenom tlu, kuće propadaju. U Bjelorusiji je iseljeno 24,5 hiljada naselja i sela. Na kontaminiranom području živi 62 hiljade ljudi.

Gorbačov. Situacija je i dalje ozbiljna i nema potrebe previše pojednostavljivati, ni za sebe ni za druge. Sada dolazi proljeće, a mi se moramo ponašati posebno odgovorno. I sve dovedite do kraja. Zabrinjava nizak kvalitet nove opreme.

Strogo tajno
Jedina instanca
Radna evidencija

Po pitanju putovanja u inostranstvo za osobe jevrejske nacionalnosti

BREZHNEV: Kad pročitate materijale, a ja ih pročitam sve, vidite da je na kraju stvorena ozbiljna kočnica tokom završetka priprema za službenu posjetu Sjedinjenim Državama zbog cionizma. Posljednjih mjeseci histerija se rasplamsala oko takozvanog poreza na obrazovanje za osobe koje putuju u inostranstvo. Mnogo sam razmišljao šta da radim. Na posljednjem sastanku Politbiroa nismo to zapisali, ali dogovorili smo se da će drug Andropov poduzeti odgovarajuće mjere. Tada nisam znao da je to slučaj druga Ščelokova, a ispostavilo se da oni imaju takav odjel. Tada sam rekao: obustaviti naplatu poreza, to jest, bez ukidanja zakona, osloboditi stranku od 500 Jevreja koji nemaju nikakve veze ni sa tajnošću svog rada ni sa stranačkim institucijama. Čak i ako budu uhvaćeni ljudi srednjih godina, na primjer iz Birobidžana, pustite ih. Oni će reći i svi će znati za to. Ali počeo sam provjeravati, duša mi je nemirna, mislim, dozvolite da pitam druga Ščelokova. Nazvao sam ga, a on je rekao: Čujem prvi put. Kako čujete prvi put? Dakle, on o tome ne zna ništa. Nije on kriv, nije bio u Politbirou. Nazvao sam Jurija Vladimiroviča: kako to? Jurij Vladimirovič kaže: Razgovarao sam s njegovim zamjenikom. To znači da mu zamjenik nije rekao. Zovem druga Gromyka i tražim da se obratim konzulatima. Kažem mu da ne znam da konzulati obrađuju odlaske. Ispostavilo se da nije ništa slično. I dalje naplaćuju naknadu. 1973. godine poslano je 349 ljudi od kojih je vraćeno milion i po rubalja. Imam informacije o ovome.
ANDROPOV: Ovo ovisi o vašem smjeru.

BREZHNEV: O ovome razgovaramo od prošle godine. Upute se ne slijede. To me brine. Ne postavljam pitanje ukidanja zakona, ali ako želite, ovo pitanje bi se moglo pokrenuti. Ili ćemo zaraditi novac na ovom poslu ili ćemo voditi planiranu politiku prema Sjedinjenim Državama. S obzirom na ustavne klauzule, Jackson je uspio napraviti amandman i prije nego što je Nixon predstavio zakon kojim nam se omogućava tretman najpovlaštenije države. Ovaj amandman uveo je senator i Kongres više ne može odbiti raspravu o ovom amandmanu. Jackson je već bio ispred. Tako da mislim: šta onda vrijedi naš rad, koliko vrijede naši napori ako se stvari ovako odvijaju. Ništa!

ANDROPOV: Dopustiti. Ja sam odgovoran za vaše posljednje upute, dane na prošlom Politbirou. Mojom krivnjom odgodili smo izvršenje vaših uputstava šest dana, samo je nespretnost našeg aparata. U subotu ste me zvali, u subotu smo stupili u kontakt sa drugom Shchelokovom.

BREZHNEV: Niko, Jurij Vladimiroviču, nije vam dao pravo da napišete pismo. Ali ako neki pravnik ili konzulat ne ispuni svoju misiju, zamijenite ga. Drugu Dobrininu dali smo rezervni položaj i on ga drži u džepu dok se ne dogovore iz Moskve. Prije odlaska druga Dobrinina, drug Grečko i ja razgovarali smo s njim i upućivali ga u fazama: koje će moguće opcije za uputstva dobiti kad se pitanja usklađuju s Politbiroom. Bilo je i razgovora o tome kako izvaditi jevrejsko pitanje iz džepa. Nama je stalo, ali šta će od toga biti? Ništa.

ANDROPOV: Pet dana, ponavljam, bili smo u pritvoru.

BREZHNEV: U subotu, nedjelju nisam izašao i još uvijek moram riješiti ovo pitanje.

ANDROPOV: Leonid Iljič, u subotu ste zvali, u subotu je postojala uputa po ovom pitanju, zapravo ona je na snazi \u200b\u200bod subote, a danas su Slobodna Evropa i BBC objavili da Židovi odlaze bez poreza ...
Ali i dalje želim dati takve informacije o ovih 300 ljudi. U studenom i decembru je bilo vaše naređenje: pustiti, a mi smo pustili 600 ljudi bez poreza i 600 ljudi. A onda - zakon djeluje, a mi djelujemo. Moram reći da 75 posto onih koji odlaze uopće ne plaćaju, a samo 13 posto su ljudi koji plaćaju. Od ponedjeljka ne naplaćujemo nikakve naknade.

BREZHNEV: Jurij Vladimirovič, izvinite, evo potvrde. Pročitao sam: 1972. godine, od 29 hiljada 816 ljudi jevrejske nacionalnosti koji su napustili SSSR, 912 ljudi sa visokim obrazovanjem, u skladu s Ukazom Prezidijuma Vrhovnog sovjeta SSSR-a, nadoknadilo je troškove u iznosu od 4 miliona 427 hiljada rubalja. Ovo je za 1972. godinu. Za dva mjeseca 1973. godine napustilo je 3318 ljudi, od čega su 393 osobe sa obrazovanjem platile milion 561 hiljadu 375 rubalja. To je ono što vrijede naši zajednički razgovori. Stoga cionisti zavijaju, Jackson se na to oslanja, a Kissinger dolazi Dobryninu i kaže da razumijemo da je to interna stvar, ne možemo se miješati, imamo i zakone. Istovremeno, kaže: pomozite mi nekako, Nixon ne može progurati račun, on radi među senatorima. Zašto nam treba ovaj milion?

ANDROPOV: Dobio sam ovo uputstvo preko druga Suslova u novembru, gde je rečeno da je to jednokratno. Učinili smo to jednokratno, Leonid Iljič. Tada je zakon stupio na snagu. Ponavljam, 10-11 posto od broja odlazećih je plaćeno.
Leonide Iljiču, zamolio bih vas da razmotrite još jedno pitanje. Ovdje sjedi drug Gromyko, on zna: Britanci su jednom podnijeli UNESCO-u prijedlog za sprečavanje odljeva mozgova. Sada puštamo i stare ljude i djecu i odrasle. Dolaze liječnici, inženjeri itd. Prijave počinju stizati i od akademika. Dao sam vam listu.

BREZHNEV: Jurij Vladimirovič i Nikolaj Anisimovič, nema akademika, a od ovih 39 hiljada prijava odabrat ćete 500 ljudi i poslati ih.

KOSYGIN: Ako akademici dolaze kod vas, nisam čuo da bilo koji akademik odlazi. Zato što je platio 500 rubalja, jer nije postao akademik, ili šta?

BREZHNEV: Zakon ne treba ukidati. Dogovorili smo se da nećemo mijenjati zakon. Ali u ovoj fazi, kada su cionisti podstakli kampanju oko Jacksonovog amandmana i oko Predloga zakona o podnošenju nas režimu, moramo ga pustiti. Nije stvar u režimu, oni moraju da zavežu Sovjetski Savez sa Amerikom općenito. Postoji grupa republikanaca koja je krenula da zakorači iz poboljšanja odnosa između Sovjetskog Saveza i Sjedinjenih Država. Nixon je za, administracija za, a mnogi senatori protiv, samo zato što Židovima naplaćujemo naknadu.

KOSYGIN: A koga ne želimo pustiti, ne bismo ga smjeli pustiti.

ANDROPOV: Nedavno sam dobio dokument upućen Leonidu Iljiču.

BREZHNEV: Pročitao sam vašu napomenu drugu Marchais. Slažem se s tobom.

ANDROPOV: Od ponedjeljka ne ide 600 ljudi, već petnaest stotina.

BREZHNEV: Pustite 500 maloljetnika, ne akademika. Neka kažu da im ništa nije oduzeto. Uzmite ih nekoliko fakultetski obrazovanih inženjera koji nemaju nikakve veze s tajnama, na primjer iz prehrambene industrije. Ali ne iz odbrambene industrije. Pustite inženjere da idu besplatno. Ovo je privremeni taktički manevar.

SHCHOLOKOV: Leonid Iljič, to radimo od ponedjeljka, odabrali smo ljude s visokim obrazovanjem koji mogu biti pušteni ...
Leonid Iljič, također sam želio reći da ih, možda zbog činjenice da su objavljene informacije o onima koji se žele vratiti, ovdje koristiti za propagandu na televiziji, u štampi itd.

ANDROPOV: Bila je takva naredba, jučer smo dobili telegram, vraćamo 10 porodica.

KOSYGIN: Naši ljudi vrlo loše reagiraju na povratak. Kažu da nakon odlaska više neće biti prihvaćeni.

BREZHNEV: Ako nađete druga sredstva informiranja, a ne da ih pokažete ljudima, to izaziva negativnu reakciju. Možete povjerovati Nixonu da bježe iz Izraela. Možete emitirati u inostranstvu. Niko ne sumnja, drugovi? ..
Postavio sam sebi pitanje: u Moskvi već dugo postoji židovski časopis.

KOSYGIN: Na ruskom?

BREZHNEV: Ne, na hebrejskom. Urednik je Židov Aron Vergelis, jezik je židovski. To sam saznao iz informacija da je ovaj urednik putovao u Ameriku, iskreno je napisao kako se prema njemu ophodilo, kako ga je stari prijatelj odveo na svoju daću. A kad sam stigao, vidio sam tamo židovsku subotu. Ah, Aaron je stigao. A ovaj je Aron uzeo i dao sve u našu korist i napisao bilješku. Prvo sam saznao da postoji takav časopis. Tada sam postavio pitanje: imamo li neke Cigane, ali ima li ih više od Jevreja? Ili imamo zakon protiv Jevreja? A zašto im ne ustupiti malo pozorište sa 500 mjesta, jevrejsko pop pozorište koje radi pod našom cenzurom i repertoar pod našim nadzorom. Neka teta Sonya tamo pjeva jevrejske vjenčane pjesme. Ne sugeriram ovo, samo kažem. Šta ako otvorite školu? Naša djeca uče čak i u Engleskoj. Sin Mzhavanadzea odrastao je u Engleskoj. Moja unuka je završila takozvanu englesku školu. Jezik kao jezik, a ostalo je po općem programu. Ovo je moje obrazloženje: u Moskvi su otvorili jednu školu koja se zvala jevrejska. Program je isti kao u drugim školama. Ali na njemu se uči nacionalni jezik, jevrejski. Šta će se od ovoga promijeniti? Ali još uvijek ih ima tri i pol miliona, dok Roma ima možda 150 tisuća.
Postavio sam sebi ovu drsku misao. Ali s obzirom na to da sam uvijek puna otkrića, mislim: niko nikada nije predložio, ali što ako treba dopustiti jevrejske tjedne novine? Imamo male novine koje se objavljuju jednom sedmično na Birobidzhan-u .. Neće ih svi čitati na hebrejskom. Pročitaće je Jevrej, pročitaće je stari Abramovič, i eto - ono što TASS prenosi.
Čitava naša politika o jevrejskom pitanju zasniva se na jednom Dyshitsu, vidite, imamo druga Dymshitsa, zamjenika predsjedavajućeg. Vijeće ministara, tako da ne biste trebali reći da tlačimo Jevreje. Ili bismo možda trebali malo koristiti mozak?
Kažem to slobodno, jer još nisam podigao ruke za ono što govorim. Za sada sam samo - ruke po šavovima i razmišljanje, to je poenta.

KOSYGIN: Naravno, moramo razmisliti o tome, jer sami izmišljamo jevrejsko pitanje.

BREZHNEV: Cionizam nas čini glupima, ali novac uzimamo od starice koja je stekla obrazovanje. Budući da ima visoko obrazovanje, platite novac Ščelokovu. Dat će vam papir, a vi ćete otići u Izrael. To je politika. Naravno, ne zaboravim da ne smiju biti pušteni samo akademici, već i stručnjaci srednjeg nivoa, ne želim se svađati s Arapima. Molimo vas da ovog mjeseca oslobodite jednu stranku od 100 ljudi, zatim drugu - 100 ljudi, treću - 100 ljudi. i ne uzimati porez od njih, uključiti nekoliko srednjih specijalista - o tome govorimo.
Izvinite što govorim tako vruće. Ali kažem zato što je Politbiro imao takvo mišljenje i nema praktičnih rješenja. Da li vaši drugovi ovo načelno razumiju?

SVE: ispravno.

BREZHNEV: Mi nemamo jedan um, već 25 umova. I tu je jedan smislio i odlučio. Šta rade kapitalisti? Ako idete na fakultet i školujete se za pet godina ili četiri, to košta 40.000 američkih dolara. Nakon što steknete visoko obrazovanje, morate vratiti 40 hiljada dolara. Nakon toga imate pravo slobodno putovati u bilo koju zemlju na svijetu. Ovo je situacija u Izraelu. Sada radimo ovo: ako je građanin, na primjer, završio institut za hranu, radio 40 godina, a već ima 60 godina. I odjednom su se sjetili da je diplomirao na fakultetu prije 40 godina, ali sada želi ići u Izrael. Kažu mu: plati 5800 rubalja, pa ćeš ići. Ali to su potpuno različite stvari. Dakle, jedno je dati stipendiju čovjeku, a on to mora razraditi, a drugo je platiti stečeno obrazovanje.

KOSYGIN: Prihvatimo prijedloge.

BREZHNEV: Ne trebate davati pisane upute, trebate nazvati radnike i reći im. Štoviše, ne mogu svi to razumjeti, mogu izbiti da su to taktički koraci. U redu, završio sam s ovim. Reći ću vam o jednom slučaju. Jednom mi je Anton Gayeva došao u Dnepropetrovsk. Bila je nedjelja. Kažem: znaš šta, Antone, idemo negdje. U to se vrijeme otvarala Filharmonija, samo 200 metara od naše kuće. Kažem mu: neka pjevačica Sonya stigla je u Filharmoniju. Nisam ni slutio da se preziva jevrejsko. Koncertu je prisustvovalo 100 posto Jevreja. Među njima smo bili samo Anton Gajeva i ja i moji supružnici. A ova Sonya je pjevala stare jevrejske i svadbene pjesme. Otpjevat će samo pjesmu, a publika viče: bravo, Sonja! Ako otvorite jevrejsko pozorište, ono će biti subvencionirano i donijet će dobit u budžet.

KOSYGIN: Onda ću to zapisati u prihod.

BREZHNEV: Možete planirati milion, oni će vam dati milion, iako to neće zaraditi. Izvinite, drugovi, ovo je šala.

Iz dnevnika Anatolija Černjejeva - zamjenika šefa međunarodnog odjela CK CPSU (1970-1986), pomoćnika generalnog sekretara CPS CPSU i pomoćnika predsjednika SSSR-a Mihaila Gorbačova (1986-1991). Pogledajte predgovor.

"PUTNIK" - U SMISLU PISANJA U PROLAZU U ŠTAMPANJU

1. jula 1972Sokolov (savjetnik iz moje grupe u Međunarodnom odjelu), sa svojim naivno jadnim brigama i bjeguncima oko pripreme doktorske odbrane, prikazuje Inozemtseva kao prepreku. Prema Khavinsonu, to je kao da Inozemtseva supruga spletkare protiv Sokolova. I najvjerojatnije je ona jednostavno protiv njegovog koncepta zapadne integracije i, općenito, ocjena modernog kapitalizma: uostalom, Igor je generalno konzervativac, "lupež" (u smislu pisanja za objavljivanje, da bi branio svoju tezu). Na to sam oštro naišao čak i kad sam pripremao materijale za 24. kongres. A Maksimova (supruga Inozemtseva) hrabro razmišlja. Njen razvoj događaja na zajedničkom tržištu (za Centralni komitet) uticao je na promenu našeg stava, na ono što je već naznačeno da se treba pripremiti u smislu uspostavljanja kontakata sa EEZ, i na Brežnjevljev govor na 15. kongresu sindikata.

GORBACHEV NE OČEKIVAN ZA SVAKOGA KOGA SU ZVALI SHEVARDNADZE

1. jula 1985 Bio na plenumu, koji je trajao pola sata. Gorbačov je, ne izlazeći na govornicu, u svom slobodnom maniru počeo govoriti: sutra je zasjedanje Vrhovnog sovjeta, moramo razgovarati o njegovim pitanjima, uključujući i organizaciona. Prva se odnosi na predsedavajućeg Prezidijuma Vrhovnog sovjeta. Znate da je od 1977. ovo mjesto kombinovano sa položajem generalnog sekretara Centralnog komiteta. Tada bi to moglo biti opravdano. Sada su vremena različita, različiti zadaci i različite odgovornosti za različita tijela. Generalni sekretar trebao bi se usredotočiti na ulogu i aktivnosti stranke.

I bez ikakve tranzicije, predložio je Gromyka za kandidata za mjesto predsjednika Vrhovnog sovjeta. Okarakterizirao ga je vrlo suzdržano, nije uzvratio Gromykinovom govoru na martovskom plenumu, pokazujući još jednom da mu "lični" aspekt nije važan. Rekao je samo da je Andrej Andreevič već dugo u stranci, uvijek je dosljedno slijedio njenu liniju, predan je principu kolektivnog vođstva ... I to je sve! Ni o njegovom umu, ni o njegovom znanju i sposobnostima.

Prešao je na zadatke Vrhovnog sovjeta i Sovjeta uopšte, rekao je o potrebi da se podigne uloga stalnih odbora Vrhovnog vijeća, dajući im pravo tamo ne samo da razgovaraju o radu ministarstava, već i da ocjenjuju rad ministara, čak i na prosudbama o njihovoj podobnosti za funkciju.

Za tužilaštvo je rekao, "posao koji ostavlja mnogo želja", da je dužno štititi vladavinu zakona za sve i zaustaviti praksu kada ministarstva i odjeli ne komentiraju zakone samo u odnosu na njihove potrebe, ali ih čak i ispraviti.

Inače, imenovao je kandidate za mjesta predsjedavajućih komisija i zamjenika predsjedavajućeg predsjedavajućeg, ne spominjući ni riječi o svojoj (Gromykovoj) ulozi u vanjskoj politici. Svi su obraćali pažnju na ovo.

Zatim - o ministru vanjskih poslova. Mi smo, kaže Gorbačov, temeljito razgovarali o ovom pitanju u PB-u i predlažemo druga Ševardnadzea za ovu funkciju. Čak je i za nas aparatčike to bio grom iz vedra neba.

A u Politbirou, o kojem mi je Ponomarev govorio pod strašnom tajnom, bilo je ovako. Na opće iznenađenje, Gorbačov po imenu Ševardnadze prokomentirao je ovako: odrasli smo velike diplomate vrijedne da budu ministri, na primjer, Kornienko, Chervonenko, Dobrynin. U tom trenutku ubacio se Gromyko i imenovao Voroncova. Ali generalni sekretar bacio ga je postrance i nije reagirao. Ovo područje rada, nastavio je, mora biti izravno u rukama Partije i stoga na ovo mjesto moramo imenovati druga iz rukovodstva Partije. Ponomarev je također dodao o Vorontsovu: M.S., kažu, jer "nije primijetio" ovo ime, to dati Ministarstvo vanjskih poslova Vorontsovu, gotovo rođaku Gromyka, značilo bi ostaviti sve kako je bilo.

Na sastanku PB-a Gorbačov je opisao Ševardnadzea: uspio se nositi s najtežom situacijom u Gruziji, ima osjećaj za novo, hrabrost i originalnost pristupa. Plenum je, naravno, Ševardnadzea prebacio sa kandidata na članove PB-a.

Sve ovo smatram vrlo indikativnim, znači kraj monopola Gromykin i moć aparata Ministarstva spoljnih poslova nad spoljnom politikom.

Pored toga, Romanov je smijenjen iz OJ i smijenjen sa mjesta sekretara Centralnog komiteta "prema njegovoj izjavi, zbog pogoršanja zdravstvenog stanja". Gorbačov nije dao nikakva objašnjenja, a nije poznato je li postojao razlog ili je jednostavno odlučio riješiti se prosječnosti i gada.

Zaikov, sekretar Lenjingradskog komiteta, izabran je za sekretara Centralnog komiteta. Umjesto Romanova, bavit će se odbrambenom industrijom. Imenovan za sekretara Centralnog komiteta Jeljcina, nedavnog sekretara Sverdlovskog regionalnog komiteta, ostavljajući za sobom mjesto u aparatu Centralnog komiteta - šef. građevinski i investicioni odjel.

LIGAČEV JE ZAHTIJEVAO DA GORBAČEV OSTAVI POLOŽAJ PREDSJEDNIKA I SEBE POSVETI STRANI

1. jula 1990Gorbačov sjedi u svojoj dači i posljednji put podnosi posljednji izvještaj kongresu stranke. Ponekad dođe u Volynskoe-2, tamo sjedimo do dva, četiri ujutro. Ponekad se preselimo u Novo-Ogaryovo. Posljednje takvo sjedenje bilo je u četvrtak. Sisali su svaku frazu, povremeno se vraćali na već uređenu. Mi smo Jakovljev, Medvedev, Frolov, Boldin, Šahnazarov, Petrakov, Bikkenin i ja, grešnik. Ekonomski odjeljak bio je najzahtjevniji. Gorbačov se trudio pokazati uspjeh manipulirajući brojevima. Uspjeli smo ga uvjeriti da svoj uspjeh svede na minimum.

Uveče tog dana sazvao je Politbiro u Novo-Ogaryov. Nismo smjeli na sastanak. Sjedili su do 12 sati ujutro. Razvrstali su kandidate za predsedavajućeg CPSU (ili generalnog sekretara) i za prvog zamenika (novo mesto). Gotovo svi su objavili da napuštaju PB. Ryzhkov i ... Frolov imenovani su kao kandidati za čelnike CPSU. Obojica su odbila - prvi, tako da to nije izgledalo kao njegov bijeg iz vlade. Pa - plemenito! Drugi je flertovao: kažu, za sada bih se bavio ideologijom u PB-u. Vanka vozi ...

Zvali su i Bakatina. Ligačev je tražio da Gorbačov podnese ostavku na mjesto predsjednika i da se u potpunosti posveti stranci. Lukav potez!

Gorbačov je zauzeo ovaj stav: ili nemam alternativu da pređem na prvo mjesto - generalni sekretar, predsjedavajući, kako god želite, ili u potpunosti odbijam mjesto u stranci. Drugim riječima, značenje pridruživanja državnim i partijskim funkcijama za njega je samo kada je on sam u suprotnom, inače je, prema njegovim riječima, to besmislica (sa stanovišta perestrojke).

Na plenumu Centralnog komiteta u petak tražili su da Gorbačov odabere jedno od mjesta. Odgovorio je na isti način kao i na PB. Malkov iz Chite, očito na prijedlog Ligačeva, također je tražio da se portreti Polozkova objese.

U međuvremenu, nezavisna štampa, uključujući i Kommunist, objavljuju izjave svojih zaposlenih da neće ući u RCP. Zbog toga je Latsis (član uredničkog odbora "Komunista") izbačen iz dviju komisija Kongresa na sastanku predstavnika delegacije, a bawlers su odmah zatražili da bude isključen iz stranke.

Gorbačov je oštro i grubo govorio na plenumu. Rekao je da više neće tolerirati takvu bezobrazluk kao na ruskom kongresu. Uglađen je (u našem krugu) veselo, podrugljivo, izgleda divlje umorno. Njegov je element borbe. Ovde on dobija snagu.

Čini se da stvar ide prema transformaciji Centralnog komiteta i Politbiroa u osrednji tim koji će se baviti isključivo partijskim poslovima. Da napaja M.S. neće im biti dopušteno, već će, naprotiv, ojačati predsjedničko vijeće kao strukturu moći, a ne samo kao savjetodavnu. A generalni sekretar mu je potreban da na kraju ne izgube pojas i da stranku u potpunosti ne pretvore u njemu neprijateljsku silu. Ako, međutim, Ligačev postane šef stranke (čak i kao druga osoba), formirat će se dvije stranke, jedna od njih na Demokratskoj platformi.

Novo-Ogaryovo. Dan nakon poslednjeg sastanka Politbiroa CK CPSU u istoriji. Odvukli su veliki stol na obalu reke Moskve i postavili ga na ivicu litice. Konobari su donijeli rakiju i međuobrok. Neko je počeo razvijati teoriju od 35 grama. I sad mislim, osoba oko koje se sada okrenuo cijeli svijet ... i mi smo s njim za okruglim stolom za poznatog. Ponekad postane prilično poznat, posebno kad se počne sjećati Stavropola ili Moskovskog državnog univerziteta. A ko smo mi oko njega? Ko sam ja? Uputio mi je kompliment ovdje, prije deset dana, pred svima. Stil, kaže, imaš. Ni Frolov, ni Shah, ni Bekkenin nemaju takav stil. Anatolijev stil! Osjeća me najbolje. I stroži od mog vlastitog stila, ne voli biti nejasan u objašnjenjima.

U tekst njegovog izvještaja ubacio sam onaj poznati: Hic Rhodas, hic salta! (Evo Rodos, skoči! Izraz se zadržao u tekstu do zadnjeg, svi su pravili buku, tražeći da ga se ukloni, ali Gorbačov ga je zadržao do posljednje opcije.

Pogledajte prethodnu publikaciju: ... Jedan za drugim otvaraju se slučajevi (na nivou zamjenika ministra) s primanjem mita, nepotizmom, pljačkom državne imovine u vrijednosti od milion rubalja. " Šta se dogodilo u Kremlju 30. juna 1973. i 1979.

CHERNENKO. Izvan dnevnog reda, želio bih vas obavijestiti o nekim pismima koja su stigla na moju adresu.

Kao što znate, odluku smo donijeli na osnovu jednog od pisama. To je bio zahtjev VM Molotova da ga vrati u redove CPSU. Primio sam Molotova, razgovarao s njim. S velikom je radošću prihvatio našu odluku i zamalo pustio suzu. Molotov je rekao da ova odluka znači njegovo ponovno rođenje. Molotov sada ima 93 godine, ali izgleda prilično veselo i čvrsto govori. Izjavio je da Politbiro Centralnog komiteta zadržava i nastavlja posao koji je stranka uporno radila. Samo je, kažu, loše što radite, kao i mi prije, do kasno. Molotov je rekao da ga zanima štampa, čita periodiku. Rekao je: poslujete korektno, za to dobivate podršku ljudi.

USTINOV. Ovo je važna procjena s njegove strane.

CHERNENKO. Molotov je rekao da ne razumije ljude koji se zbog negodovanja pretvaraju u opoziciju. Izjavio je da je shvatio svoje greške i izvukao potrebne zaključke. Nakon našeg razgovora, Viktor Vasiljevič Grishin u gradskom odboru stranke predao je V.M. Molotovu. partijska karta.

TIKHONOV. U cjelini, učinili smo ispravnu stvar što smo ga vratili u stranku.

CHERNENKO. Ali nakon toga, Centralni komitet CPSU primio je pisma Malenkova i Kaganoviča, kao i pismo Shelepina, u kojem on izjavljuje da je bio dosljedni borac protiv Hruščova i iznosi niz njegovih zahtjeva. Da pročitam Kaganovičevo pismo. (Čita pismo). Malenkov je takođe poslao pismo sličnog sadržaja, priznajući svoje greške.

TIKHONOV. Možda do sada ništa ne treba učiniti s ovim pismima?

CHERNENKO. Za sada ne možemo učiniti ništa u vezi s ovim pismima, ali pristajemo vratiti se na njihovo razmatranje nakon 27. kongresa naše stranke.

USTINOV. I, po mom mišljenju, Malenkov i Kaganovič trebali su biti vraćeni u stranku. Oni su i dalje bili vođe, vođe. Iskreno ću reći da da nije bilo Hruščova, odluka o izbacivanju tih ljudi iz stranke ne bi bila donesena. Generalno, ne bi bilo onih eklatantnih gnjeva koje je Hruščov počinio u odnosu na Staljina. Staljin, šta god se tamo govorilo, naša je istorija. Nijedan neprijatelj nije donio toliko problema kao što nam je donio Hruščov svojom politikom prema prošlosti naše stranke i države, kao i prema Staljinu.

GROMYKO. Po mom mišljenju, potrebno je vratiti ovo dvoje u igru. Bili su dio rukovodstva stranke i države, dugi niz godina vodili su određena područja rada. Sumnjam da su to bili nedostojni ljudi. Glavni zadatak Hruščova bio je riješiti kadrovska pitanja, a ne identificirati greške koje su činili pojedinci.

TIKHONOV. Možda da se vratimo ovom pitanju krajem godine - početkom sledeće godine?

CHEBRIKOV. Obavijestio bih vas da zapadne radio stanice već dugo prenose poruku o ponovnom uspostavljanju Molotova u stranci. Štaviše, pozivaju se na činjenicu da do sada radnici naše zemlje i stranke o tome ne znaju ništa. Možda bismo trebali staviti poruku u Informativni bilten Centralnog komiteta CPSU o vraćanju Molotova u stranku?

Što se tiče pitanja vraćanja Malenkova i Kaganoviča u stranku, zamolio bih da nam da malo vremena da pripremimo potvrdu o rezolucijama koje su ove brojke upisale na liste potlačenih. Zapravo, ako budu vraćeni u stranku, može se očekivati \u200b\u200bznatan tok pisama od rehabilitovanih 50-ih, koji će, naravno, biti protiv njihovog ponovnog uspostavljanja u stranci, posebno Kaganoviča. Moramo biti spremni za ovo. Mislim da bi takve informacije trebale biti u vidnom polju Politbiroa Centralnog komiteta prilikom donošenja konačne odluke.

TIKHONOV. Da, da nije bilo Hruščova, ne bi bili izbačeni iz stranke. On nas je ocrnio, našu politiku i ocrnio u očima cijelog svijeta.

CHEBRIKOV. Pored toga, za vrijeme Hruščova, određeni broj ljudi je uglavnom bio ilegalno rehabilitiran. Stvar je u tome što su kažnjeni sasvim ispravno. Uzmimo za primer Solženjicina.

GORBACHEV. Mislim da bi to bilo moguće bez objavljivanja u Informativnom biltenu Centralnog komiteta CPSU izveštaja o vraćanju Molotova u stranku. Odjel za organizacijski i stranački rad mogao bi to odmah prijaviti regionalnim i regionalnim odborima stranke.

Što se tiče Malenkova i Kaganoviča, također bih zagovarao njihovo ponovno uspostavljanje u stranci. Štaviše, vrijeme oporavka, očigledno, ne mora biti povezano s predstojećim kongresom stranke.

ROMANOV. Da, ti ljudi su već stariji, mogu umrijeti.

USTINOV. Procjenjujući aktivnosti Hruščova, ja, kako kažu, stojim na smrt. Mnogo nas je povrijedio. Samo pomislite šta je uradio sa našom istorijom, sa Staljinom.

GROMYKO. Zadao je nepopravljiv udarac pozitivnoj slici Sovjetskog Saveza u očima vanjskog svijeta.

USTINOV. Nije tajna da nas zapadnjaci nikada nisu voljeli. Ali Hruščov im je dao takve argumente, takav materijal koji nas je godinama diskreditirao.

GROMYKO. Zapravo, zahvaljujući tome, rođen je takozvani "eurokomunizam".

TIKHONOV. Šta je uradio sa našom ekonomijom? I sam sam slučajno radio u Ekonomskom vijeću.

GORBACHEV. I sa strankom, podijelivši je na industrijske i seoske partijske organizacije!

USTINOV. Uvijek smo bili protiv ekonomskih savjeta. I isti stav, kao što se sjećate, izrazili su mnogi članovi Politbiroa Centralnog komiteta.

U vezi sa 40. godišnjicom Pobjede nad fašizmom, predložio bih raspravu o još jednom pitanju, da li ne ponovo Volgograd preimenovati u Staljingrad? Milioni ljudi bi je dobro prihvatili. Ali ovo je, kako kažu, informacija za razmišljanje.

GORBACHEV. Ovaj prijedlog ima i pozitivne i negativne poene.

TIKHONOV. Nedavno je objavljen vrlo dobar dokumentarni film: "Maršal Žukov", u kojem je Staljin dovoljno cjelovito i dobro prikazan.

CHERNENKO. Gledao sam. To je dobar film.

USTINOV. Svakako biste ga trebali gledati.

CHERNENKO. Što se tiče Šelepininog pisma, on, na kraju, traži podršku na nivou bivših članova Politbiroa.

USTINOV. Po mom mišljenju, ono što je dobio kada se povukao sasvim je dovoljno od njega. Uzalud postavlja takvo pitanje.

CHERNENKO. Mislim da ćemo se po svim tim pitanjima ograničiti na razmjenu mišljenja. Ali kao što i sami razumijete, još uvijek im se morate vratiti.

TIKHONOV. Konstantine Ustinoviču, želimo vam dobar odmor tokom vašeg odmora.

CHERNENKO. Hvala.

Sov. tajna.
Pr. samo (radna evidencija)

Predsedavao Druže M. S. Gorbačov

Prisustvovali com. Gromyko A.A., Ligachev E.K., Nikonov V.P., Slyunkov N.N., Solomentsev M.S., Chebrikov V.M., Shevardnadze E.A., Yakovlev A.N., Maslyukov Yu D., Talyzin N.V., Yazov D.T., Baklanov O.D., Biryukova A.P.

1. O dodatnim mjerama u vezi sa događajima u Azerbejdžanu i Armeniji.

Gorbačov... Mjere koje smo poduzeli, uključujući apel usmjeren direktno na Jermeniju i Azerbejdžan, odigrale su ulogu. Ljudi su se odazvali apelu. Nakon revizije, tamo je noću poslan šifriranjem, a već danju su počeli raditi s njim.

U posljednjem trenutku na ulicama Jerevana bilo je najmanje pola miliona ljudi. Sve je bilo paralizirano, sve je stalo. Ljudi iz najbližih sela počeli su da ih sustižu. Hodali su u kolonama.

Gromyko... Last minute - je li danas?

Gorbačov... Ne, prije poziva je petak. Takva masa ljudi. U Karabahu je došlo do sukoba Azerbejdžanaca i Jermena, dvojica su ubijena. Po Erevanu su poslani leci: stanite, Armenci, održajte sastanak, uzmite oružje i srušite Turke. Pucao je iz dalekog pištolja u vojni štab. Metak je pogodio prozor kabineta šefa kabineta. Ali zapela je između okvira, kao što je bila i na kraju. To su trenuci koji su se počeli pojavljivati. Znamo da tamo postoje ekstremistički elementi.

Ali moram reći da čak i kada je na ulicama Jerevana bilo pola miliona ljudi, Jermenci su imali visoku disciplinu, nije bilo ničega antisovjetskog. Osim pojedinačnih grupa koje su izlazile i održavale sastanke (kasnije ću vam reći o čemu su razgovarali), ipak je cijela misa marširala pod našim transparentima, s portretima članova Politbiroa. Samo su ekstremisti izbacili parolu samoopredeljenja. Ali u svim govorima stvar nije dosegla ni antisovjetizam ni neprijateljske vragolije itd.

Tako je održana cijela misa. Ali iz ovoga takođe proizlazi da je sve ovo bilo dobro pripremljeno, drugovi. Sve ovo ne možete organizirati tako jednostavno: smjene su se nastavljale, hrana se odgajala i međusobno se mijenjalo. Vlasov mi je rekao za sve ovo. Oni su to proučavali.

U svim govorima bila je tema Karabaha, njegovog pripojenja Jermeniji. Rečeno je da je ovo pitanje pogrešno riješeno pod Staljinom, da je ova odluka nametnuta narodu pod određenim uvjetima, da je pogrešna i da se to pitanje mora riješiti sada, u okviru demokratije i perestrojke.

Vlasov mi je dao film na kojem su događaji ova tri dana snimani skrivenom kamerom. Gledao sam sve predstave, vidio sam svu ovu masu. Pokazaće se perspektiva - milion glava stoji glava uz glavu, koliko traje kamera. Među njima su mladi i stari ljudi. Nastupali su plemeniti ljudi - narodni umjetnici, umjetnici, općenito, velike ličnosti. Sve se koncentriralo oko situacije u Nagorno-Karabahu. Rečeno je o nepoštovanju stava prema jermenskoj kulturi, o činjenici da Jermenci, jermenska autonomija nemaju prava, bez veza sa svojom domovinom itd. Sva napetost bila je na armenskom krilu. Jer, odluku koju smo donijeli u Politbirou, iskreno smo držali Azerbejdžan. Da nismo donijeli ovu odluku, bilo bi to što ću vam reći kasnije.

Kada sam razgovarao ovdje, u Centralnom komitetu, s Kaputikyanom i Balayanom, rekao sam im da znamo cijelu istoriju problema, da je to teška priča. Njegovi razlozi, koreni - u inostranstvu, izvan naših granica. Svi znamo i razumijemo da je istorija i sudbina rasula jermenski narod. Zapravo, vidim dva razloga: s jedne strane, u samom Karabahu ima mnogo propusta, plus emocionalni element koji sjedi među ljudima. Sve što se historijski dogodilo s tim narodom, sjedi, i stoga sve što ga se dotakne izaziva takvu reakciju.

A čega se držati, bilo je i ima. Ispostavilo se da sekretar regionalnog komiteta Stepanakert nikada nije bio u Jermeniji 14 godina, iako je Nagorno-Karabah armenska autonomija. Pa, počinju se nabrajati mnoge druge stvari. Napušteni su čak i putevi koji vode do Jermenije. Kulturna veza je prekinuta. To je učinjeno namjerno. Turski TV programi primaju se u Nagorno-Karabahu, a jermenski TV programi. A ovo sve boli osjećaje ljudi.

Pitam Viktora Mihajloviča: šta ste tamo uradili sa graničnom trakom? Rekao mi je da u Nahičevanu, gdje prolazi granica, graničari imaju svoj pojas, gdje se nalaze predstraže itd. A cijelu dubinu pograničnog pojasa određuju lokalne vlasti, u ovom slučaju republičke. I koju su odluku donijeli? Čitav Nahičevan dodijeljen je graničnom pojasu i zabranjen mu je slobodan ulazak. Ali tamo su sahranjene žrtve genocida, tu su sve grobnice. Bilo je 90 spomenika jermenske kulture, od kojih je jedan ostao. I to je sve. Niko ne smije ulaziti pod izgovorom da je ovo pogranično područje, a put koji tamo vodi, kako kažu, nije popravljen 70 godina. Znate, ovako se sve doživljava.

Ukratko, izvrsno namotavaju emocije, ali reći ću da sve ovo zahtijeva proučavanje, očito, nije uzalud tamo kucanje.

Ove informacije, naravno, dolaze s jedne strane. Ali stvari se zovu provjereno. Čak sam i dan ranije, u srijedu, naložio Aleksandru Nikolajeviču da razgovara u moje ime s Kaputikyan i skrene joj pažnju na to da trebaju pokazati zrelost, reći svoju tešku riječ i zaustaviti neželjeni rasplet događaja. Razgovarao je s njom. Razgovor je bio dug, uz plač, uz jecaje za telefonom. Ali ipak (ona) je obećala da će to učiniti, zaustaviti nepovoljan proces i onda to riješiti. Ali istovremeno je optužila da smo stali na stranu Azerbejdžanaca, izjavila da oni nisu ekstremisti, niti podstrekači.

Dok smo se sastajali u četvrtak, ukrcala se u avion i odletela za Erevan. Ovdje su se udružili s Balayanom, piscem i dopisnikom Literaturnaya Gazete. Ličnost je nacionalistička i žestoko nacionalistička. Talentovana osoba. Napisao sam 33 knjige. Vrlo poznat među njima i pomalo neobuzdan, samopouzdan i vrlo karijeran. Visoko.

Povratak u Moskvu, Kaputikyan ga je doveo sa sobom. Tražila je da ga uzmem najmanje pet minuta. Pomislio sam: zašto se izmičeš, ovdje moraš koristiti sve. Reći ću što mislim, a nakon toga će im biti teško - bit će vezani za mene. Već sam vam rekao da sam noću došao do pisma, prisjetio se kako je Lenjin postupio u akutnoj situaciji - ili se obraćao, slao telegrame itd. I upoznao se s najneugodnijim ljudima. Da li je ona počasna šefica Komiteta, Kaputikyan? Da.

Sastaje se. Rekao sam da je u Azerbejdžanu napeto. Razumijete, moramo ovo zaustaviti. I tamo su ljudi napeti. A ona mi kaže: zašto su napeti? Donijeli ste odluku u njihovu korist. Kažem: ne, ne slažem se s vama. Donijeli smo odluku u korist Jermenije, Azerbejdžana i zemlje u cjelini. Razgovor je bio vrlo težak, emotivan, nabijen. Nama je, rekao je Kaputikyan, rečeno da se vaš potpis pod žalbom nalazi, nadamo se za vas itd. Takođe mislim, odgovorio sam, da se nadate Politbirou, meni kao generalnom sekretaru, i zato sam stavio svoj potpis.

Uvjeravam vas da će se događaji povući, da će sve doći na svoje mjesto i reći ćete "hvala" što ste zaustavljeni. Hvala vam što ste rekli da je Mihail Sergeevič potpisao žalbu. Protiv struje koju ste prošli, sada morate ići, morate je zaustaviti. Ima li pitanja. Ali ako se sada ne zaustavimo i ne uzmemo u obzir stvarnost, kretanje će započeti s druge strane. Ko će onda uzeti situaciju u ruke? Mora se reći da je bila protiv toga, čvrsto je izjavila da teritorijalno pitanje treba sada ispitati. Zašto, pitala je, ne želite stvoriti komisiju. Za Tatare koje su stvorili, a evo takvog pitanja - dvije republike. Zašto ne želite proviziju? Kažem: slušajte, kakva je komisija potrebna ako sjedite na mom recepciji, ako su Politbiro i Vlada angažirani na rješavanju problema. Iskreno vam kažem, da biste znali, mi smo stvorili komisiju, ali nećemo obnoviti autonomiju Tatara. Ali pitanja koja je život pokrenuo, mi ćemo riješiti.

Balajan (mozak mu brzo radi, mlad je, zreo) pita: šta da kažemo ljudima? Odgovorio sam mu da je potrebno reći da mi, Centralni komitet, Vlada, ne zamjeramo jermenskom narodu, da će Centralni komitet imati na vidiku pitanja, probleme koji su se pojavili i trebaju biti riješeni u Nagornu -Karabakh. Balajan na to odmah kaže: pa, evo komisije, ako će se Politbiro baviti tim pitanjem. Moram iskreno reći da je od samog početka bilo jasno zašto su željni doći ovdje. Zaslužili su svoj autoritet. Željeli su ojačati svoj uticaj. Iskreno govoreći, ni mi nismo mogli izbjeći njihov susret. To su veliki predstavnici inteligencije, koje narod sluša.

Inače, obojica su komunisti. Ovo armensko krilo, iskreno govoreći, moralo se obuzdati, uvjeriti, kako se cijela „vojska“ ne bi pokrenula. Kako su odgovorili na žalbu? Ne baš, recimo, prema potrebi: čitali su, izvodili, bilo je drugačije. Kada sam slušao kasetu, primijetio sam: jedna osoba govori i kaže: „I umjesto ovoga, saveznički radio i televizija, kako bi zaista pokazali da ljudi kažu da im je stalo, oni nas nazivaju podstrekačima ...“ i tako dalje na.

Inače, tokom mog razgovora s Kaputikyan-om rekao sam: rezolucija ne navodi jermenski narod podstrekačem. Kažemo da je dio armenskog i azerbejdžanskog naroda u Nagorno-Karabahu slijedio podstrekače. O tome govorimo. Tamo je. Dakle, postoje huškači, a ima i ljudi. Mi ih ne miješamo i naš stav prema jermenskom narodu nije se promijenio.

Nakon što je adresa pročitana, tada su se u ovom ogromnom moru ljudi počeli stvarati krugovi, započela je rasprava. Tada su počeli pjevati pjesme, a zatim ura da viču. Neki su se razišli, drugi su došli. Počeli su dolaziti do zaključka da se „moramo smiriti nakon obraćenja. Šta je sledeće? Toliko sam uhvatila njihovo raspoloženje da smo to točno odredili. Ova je nacija već imala takvu državu i dojam da ih je bilo oko pola miliona, a činilo se da niko na ovo nije reagirao. Vlasti, kako kažu, neće reći ni dobru riječ. A onda je stiglo ovo pismo. Odigrao je svoju ulogu. U subotu smo već radili, čak i u petak neki ljudi su već radili. U subotu su svi praktično radili, većina je radila jučer. Jermenski radio prenio je da se radnici obvezuju da će odraditi propuštene dane i obnoviti izgubljeno. Tako je to prošlo.

Ali postoje činjenice da azerbejdžanske porodice bježe iz Armenije. Istina, brojevi su kontradiktorni: Vladimir Ivanovič izvještava da je otišlo 55 ljudi, a Razumovski 200. Što se tiče Jermena u Azerbejdžanu, 200 porodica, plašeći se progona, smješteno je u školu, a oko 500 je regrutovano.

Razumov (zamenik šefa Odeljenja za organizacioni i partijski rad Centralnog komiteta CPSU). Kad Azerbejdžanac napusti Jermeniju, on ne kaže da se kandidira, već izjavljuje da će navodno ići u posjetu. Stoga bi proračun trebalo izvršiti u Azerbejdžanu. Dolazi ovdje i direktno kaže da neću otići u Jermeniju.

Gorbačov. Sada o situaciji u samom Nagorno-Karabahu. Izabrali su novog prvog sekretara regionalnog komiteta stranke, on tamo obavlja komorski posao, brusi sve oko sebe. Očigledno je da je on bio stvarni autoritet i stoga, kad se ovo pitanje pojavilo i kad me Jegor Kuzmich pozvao zbog toga, rekao sam da je u ovoj situaciji potrebno nominirati one ljude koji uživaju stvarni autoritet. Član je regionalnog odbora, bio je zamjenik predsjednika regionalnog izvršnog odbora, vodio poljoprivrednu industriju. Kad mu je Razumovski rekao: uzmi, mi ćemo podržati, postoje problemi, trebamo ih riješiti, nije mu pohrlio u zagrljaj, ali se složio, pa, ako Centralni komitet to podržava, jer problema ima zaista puno. Oni su ga izabrali - i odmah je došlo do promjena u situaciji. Ali složenost ostaje. Zovu iz Jermenije: znate, tu ste! Zbog vas je odgojena cijela Jermenija!

Čebrikov... Ljudi od kolektivnih farmi odlaze u Stepanakert.

Gorbačov... Danas mi je Aleksandar Vladimirovič rekao: u Stepanakertu se prže ćevapi, tamo gore krijesovi. Generalno, nema kršenja reda, ali ljudi ne napuštaju trg. Sa pola hiljade ili hiljadu ljudi.

Vlasov (ministar unutrašnjih poslova SSSR-a)... Više od hiljadu.

Gorbačov... Više od hiljadu. Tako se drže tamo da se „vatra ne ugasi“. Odnosno, postoje jasno uočene radnje po uputama i komunikaciji iz Armenije.

Ali sada su počeli reagirati u Azerbejdžanu. Prvo, ta smrt je bila tamo. Glasine su počele rasti. Azerbejdžanci su počeli trčati, bojeći se odmazde i izjavljujući da im život u Jermeniji nije dat. Ovo je bio zamah. Plus Stepanakert ne jenjava. Pokret je počeo u Azerbejdžanu. Čini mi se da je i to prilagođeno, komponovano. To je bilo posebno očigledno u Nakhichevanu. I tamo se okupilo puno ljudi, ali sekretarica je došla, progovorila - i nakon 30 minuta svi su otišli.

Sad je Dmitrij Timofejevič najavio izvještaj iz Sumgaita jednog od generala. Vojska je pronašla takvu sliku: nasilnici divljaju, isisani su, ali su u malim grupama išli divljati - paliti autobuse, počiniti ubistva - već je 14 smrtnih slučajeva. Mnogi ljudi su u bolnicama.

Čebrikov. 110 ranjenih.

Gorbačov. Već haraju razbojnički elementi, među njima su i recidivisti, sva se pjena digla, a milicija Sumgayita već stoji i ne radi ništa. To znači da je ova akcija zamišljena kao odgovor Armencima, kako bi se dao "oštar odgovor".

Generalno, ako ne poduzmemo akciju, svakog trenutka može doći do masakra.

Sinoć me nazvao Viktor Mihajlovič i rekao da su skupovi uklonjeni, da je sve gotovo. Ali što se dogodilo s odjećom? Stvarno su se razišli sa skupa, ali ujedinili su se u male grupe od 10-15-20 ljudi, maksimalno 50-100, i krenuli u stvaranje prave pobune, silovanja, vršenja požara, izbacivanja namještaja iz kuća jermenskih porodica. Koji su najnoviji podaci?

Vlasov. 14 ubijenih, uključujući 3 žene, 3 Azerbejdžanke, 6 Jermena, ostale se identificiraju, 71 osoba je pretrpjela tjelesne ozljede, uključujući 48 Jermena. Izgorjelo je 6 automobila, izvršeno 19 paljevina u 13 kuća, oštećena je kuća političkog obrazovanja i autobuska stanica. Postojale su 4 činjenice nasilja. Ozlijeđena su 54 policajca, privedeno 47 osoba, uključujući 5 pljačkaša.

Gorbačov. Od uhapšenih, dvoje su priznali da je jedan ubio pet, a drugi troje. Pljačkašima je oduzeto zlato i nakit.

Dmitrij Timofejevič je izdavao naređenja, a kadeti iz vojne škole i druge vojske brzo su dovođeni u Sumgait. Takođe je tamo pomogao zračnom prevozu 3.000 policijskih snaga. Pušteni su u pogon i do pet sati svi su gotovi. Rekao sam Razumovskom: sve je u redu, ali učinimo ono što smo radili u Alma-Ati - uključimo civile u sređivanje stvari, posebno radničku klasu. Bobkov i zamjenik su otišli tamo. Druže Razumovski da organizuje ovaj posao na licu mesta.

Čebrikov. Grad se ljulja.

Gorbačov. Da da. Njihanje, groznica. Sada, kažu, dalje na periferiji nastavljaju stvarati te stvari. Stoga se moraju zadržati prethodno zadane naredbe. Neka Ministarstvo unutrašnjih poslova djeluje, ako trebate nešto dodati - neka doda, ali trebate preuzeti kontrolu nad situacijom. Jer, kao što vidite, samo jedna noć - i 14 smrtnih slučajeva. Stići će do Jermenije, sahrana će započeti. A reakcija može ići odande. Ovo je situacija.

Vlasov. U Sumgaitu živi 200 hiljada ljudi.

Gorbačov.200 hiljada. Štaviše, prosječna starost je 22 ili 24 godine.

Vlasov. 25 godina.

Gorbačov. 25 godina. Mladi grad. Ali kažu da tamo ima puno svih pridošlica.

Vlasov. Svaka peta osoba ima krivičnu evidenciju.

Gorbačov. Vjerovatno su gradili, zatim su oslobođeni i tamo su ostali. Ali, kako kažu, imaju takvo iskustvo.

Ukratko, sada moramo zadržati Jermeniju tako da ona ne reagira. Mislili smo da će se u ponedjeljak naši drugovi poslani u Azerbejdžan i Jermeniju moći vratiti, a u četvrtak smo mogli razmijeniti mišljenja. Ali mislim da sada još trebaju ostati tamo i nastaviti raditi u ovom smjeru, ojačati ga. U Jermeniji su stvari krenule u ovaj plan, ali vjerovatno ne svugdje, pogotovo tamo gdje postoje granice, i tamo se to nastavlja.

Sada moraju biti uključeni ljudi i javnost. Informacije su potrebne, ali ne možete ih postići - oboje se kriju. Svi su izjednačeni. Drugovi iz Centralnog komiteta Azerbejdžanske komunističke partije i Komunističke partije Jermenije - obojica drugovi - neaktivni su, u ovo upleteni. Svi oni znaju.

Gromyko. Generalno, oni ne rade punim kapacitetom.

Gorbačov. Ne. Rade punim kapacitetom, samo u drugom smjeru. Koketiraju s tim raspoloženjima, u zatočeništvu su, već im je teško povući se.

Plenum Centralnog komiteta Komunističke partije Armenije podržao je žalbu, ali je zabilježio stvaranje komisije. Oni su sada otišli daleko i zaručili se pred ljudima. Ova činjenica. Ali mi to takođe moramo shvatiti i pružiti im priliku, kako kažu, da se povuku, da ponovo izgrade svoju poziciju. Ali spasite situaciju.

Zapravo sam vas okupio za ovaj razgovor kako bi svi bili upoznati. Mislim da bi naši drugovi trebali raditi, u to uključiti stranačka i druga lokalna tijela. Sada je glavno da ljudi moraju biti snažnije uključeni u proces normalizacije situacije, a to se mora učiniti prije nego što puže, jer će u protivnom biti potrebno puno snage da se sve to zaustavi. To je prva stvar - tamo se sve mora raditi.

Sekunda. Vjerovatno će, kad se vrate naši drugovi, biti potrebno posebno čuti ovo pitanje. Ove će informacije biti potpunije. Daće nam priliku da iznesemo neke konkretne zadatke. Generalno, situacija je u nastajanju, čini se da su razlozi događaja jasni, ali zahtijevaju konkretniju studiju. Sve se to ne može zanemariti, jer ono što se dešava u odnosima s tim republikama je ključ koji se može „probosti“ po mnogim pitanjima. Takva trvenja postoje svugdje, a ako se ne zaustave (ovdje smo zauzeli ispravan stav), tada će se građanski sukobi proširiti cijelom zemljom. Stoga je naš stav ispravan. Mora se ponovo potvrditi. Ne sumnjam u ovo.

Treće. Pogledajte šta se događa: niko od čelnika republika nikada se nije posjetio, osim godišnjica, niko ne putuje u susjednu republiku, ne sastaje se, ne razmjenjuje. Kako možete razgovarati o prijateljskim vezama, međunarodnim vezama? Ovo je neverovatno. Štaviše, to ne samo da nije ohrabreno, već izaziva sumnju ako neko iz Azerbejdžana želi ići u Jermeniju ili, obratno, iz Armenije u Azerbejdžan.

Vladimir Ivanovič razgovarao je juče sa Vazgenom. Obećao je da će iskoristiti sav svoj autoritet kako bi spriječio antisovjetizam. Bilo mu je mnogo poziva iz inostranstva. Po njegovim riječima, svima je dao sljedeći odgovor: ne miješajte se u ove stvari, ne bi trebalo postojati antisovjetizam, samo što se ovdje, u okviru Sovjetskog Saveza, razvija jermenski narod. Istovremeno je rekao da postoje stvarni problemi, da događaji nisu nastali od nule. Pritom se osvrnuo na jedan primjer iz svog iskustva. Evo, kaže, bio sam u Bakuu na prijemu kod Alijeva. U Bakuu postoji armenska crkva. U ovom gradu živi više od 200 hiljada Jermena. Vazgen je zatražio molitvu u crkvi, ali poziv je čekao 12 godina, ali ga nikada nije primio. On je neželjena figura, oni ne žele da se on tamo pojavi. I sve je to slojevito na osjećaje, zagrijava ih.

Ne, znate, kontakti! A to se događa kad ljudi govore, kad im se da mikrofon. Neka ljudi kažu na nacionalnom nivou: ovako radimo, predstavnici desetina nacionalnosti. Neka ovo gledaju sve snage, prije svega inteligencija.

Ali postoje stvarne činjenice koje omogućavaju ovoj inteligenciji da ih se drži. Stoga se ne može izbjeći njihovo proučavanje. Ali, mislim da ih ne bi trebalo proučavati neka komisija, već Sekretarijat Centralnog komiteta CPSU uz učešće predstavnika Prezidijuma i drugih tela. Uključiti ovdje autoritativne predstavnike ruske kulture kako bi mogli posjetiti Jermeniju i Azerbejdžan. Ovo, znate, umiruje. I, očigledno, još uvijek će biti potrebna, s jedne strane, pomoć u rješavanju društveno-ekonomskih pitanja. S druge strane, moramo ih sastaviti „ovdje, u Centralnom komitetu, a i tamo ima mjesta. Neka putuju jedni drugima. Potrebno je razraditi oblike i razviti kulturne, ljudske veze među narodima. I generalno, već smo rekli da se naša putovanja odvijaju samo na godišnjice, ali nema dovoljno živih veza između republika. Ovo je dublje pitanje.

Jučer se u razgovoru s Jegorom Kuzmičem postavilo pitanje: možda bismo, drugovi, ne čekajući stranačku konferenciju, trebali održati sastanak o problemu zadataka na polju nacionalne politike u savremenim uslovima.

Yazov. Georgije Petrovič traži da uveče uvede policijski čas u Sumgaitu. To znači da je potrebno poslati trupe i neki dio, naoružati ih, ali ne i da bi se pucalo. A od policijskog sata, onda se sve mora učiniti.

Gorbačov. Treba li vam policijski čas?

Yazov. Mislim da je to potrebno.

Gorbačov. Oružje je spremno za posjedovanje, ali ne i za pucanje. A onda će početi pucati u ove lutalice.

Yazov. Dat ćemo oružje bez metaka, a onda će biti izoliran oklopni transporter s patronama. Učinit ćemo to i organizirati.

Gorbačov. Kertridži odvojeno.

Yazov. Ako dopustite, onda dajem takvu uputu.

Članovi Politbiroa. Slažem se.

Gorbačov. Mislim da se to mora učiniti kako bi se spriječile zločine.

Konferencija pred nama. Dolazi mi sve više materijala za konferenciju. Ovo pitanje, naravno, zahtijeva dublje proučavanje, vratimo se čak i onom prošlom iskustvu kada se sve ovo rodilo. Tada se ispostavilo da je bilo puno zanimljivih stvari. Postojala su čak i međunarodna seoska vijeća.

Yakovlev. Nacionalna seoska vijeća, okruzi. Tada su otpali. Kucaju i druga pitanja - Tatari, Nijemci itd.

Gorbačov. Da, u nacionalnim seoskim vijećima koja je nacionalnost bila koncentrirana. A bilo je 5200 nacionalnih okruga, mislim. Odnosno, postojao je fleksibilniji sistem koji je zahvatio svu raznolikost kako bi pružio mogućnosti za konsolidaciju kulturne komunikacije. Vrlo fleksibilno.

Naravno, sva ova pitanja kucaju. Tatari i Nijemci se već dugo okreću. Zamolio sam Jegora Kuzmicha da sakupi dosije o ovim pitanjima. Već smo se više puta vraćali Nijemcima i imamo neispunjenu odluku Politbiroa o ovom pitanju, razne bilješke i tako dalje. Pitanje je, kažem vam, zanimljivo. Razgovarao sam s Popovom, sekretarom regionalnog odbora Altaja, uoči ovog Plenuma. Počeli smo razgovarati o Kulundi. Kažem: slušajte, možda su tamo sazreli uslovi za stvaranje tamošnje njemačke autonomije. A zašto je to potrebno, kaže on, bez razmišljanja ili razmišljanja odmah. Kažem: pa, čekajte, hvalite ih, dobri ljudi. A on mi je rekao: pa neka rade, šta ih koči. Ali oni imaju svojih problema, kažem mu, jer ovo je Kulunda, tamo niko ne želi živjeti. Pa, bez oklijevanja, rekao mi je: zašto je to potrebno?

Solomentsev. Njihovi Nijemci nisu iz Volge.

Čebrikov. Oni neće otići nikamo iz ovih zemalja, tamo žive savršeno.

Ligachev. Nijemci su se počeli kretati pod Katarinom P. Sto godina uživali su pravo da ne budu pozvani u vojsku. Tada je, pod Aleksandrom II, ovaj slučaj slomljen. Ukupno se preselilo 400 hiljada

Gorbačov. Oni dobro žive u Kulundi. Pogledao sam: a ulice su tako njegovane. Svaka kuća ima prednji vrt. Sve je uredu. I imaju žetve.

Bilo bi potrebno izgraditi sva ova pitanja. Ali sada moramo prije svega okončati ovu situaciju u Jermeniji.

Zapišimo zadatak za Sekretarijat: da počne proučavati razloge koji su doveli do ovih događaja. Neophodno je to smireno shvatiti, ne toliko izlagati koliko odgonetnuti, i uz njihovo učešće, uz učešće naše inteligencije. Potrebno je stvoriti reprezentativnu komisiju: \u200b\u200bnaučnike, intelektualce, ne samo partijske radnike. Mnogi se partneri terete za prikupljanje činjenica: pozitivnih i negativnih. Ovdje moramo napraviti demokratskiju komisiju, staviti osobu na čelo i pustiti je da trenira i razgovara.

Gromyko. Tada, vjerovatno, ne komisija, već delegacija, kako se ne bi pobrkali s komisijom koja se nameće.

Gorbačov. Da. Neka tajništvo pronađe odgovarajuće obrasce - tražit će materijale i statistiku, organizirati putovanja i razmjenu, a ljudi će ići. Sama priprema trebala bi sama olakšati zbližavanje. Moramo savladati i druge metode rada, koje su posebno potrebne u ovoj delikatnoj stvari.

Kad tamo počnu, priznaću bezobraznu riječ „pasanje“ jedni s drugima, mora ih se zaustaviti, nagovoriti da razmišljaju o glavnom, da su susjedi i da stoljećima žive zajedno.

Kad prodrete u neku ideju, uhvatite sve suptilnosti. Jedan azerbejdžanski kompozitor kaže: moj Šuša. Rođen je tamo u Karabahu i kaže da je ovo centar orijentalne umjetnosti itd., Ovo je njihova zajednička kolijevka. Kako ćete ga otkinuti od nje? A Jermenija kaže jedno - „naše“. Nećete ga rasturiti, stoljećima je sve išlo zajedno.

Jermenska autonomija u Azerbejdžanu - i dijalektika je u tome, ali neophodno je da to zaista bude autonomija i iskoristi sve mogućnosti. Ovdje negdje trebate potražiti rješenje. Ali bez naše pomoći potrebno je to shvatiti, inače počinju. To je prva stvar koju treba učiniti kada se situacija završi.

Sekunda. Jučer smo razgovarali. Možda, bez čekanja na stranačku konferenciju i plenum o nacionalnim pitanjima (a ne možemo ga imati prije kraja ove godine, jer će na jesen biti plenum o agrarnim pitanjima), kada te strasti popuste, sazovite konferenciju i održati radni razgovor. Okupite prve sekretare, predsedavajuće Prezidijumima Vrhovnih veća, predsednike regionalnih izvršnih odbora za to. U isto vrijeme, ne zatvarajte se u birokratske okvire, kako kažu, pozovite predstavnike inteligencije kako bi razgovor bio povjerljiv, u našu porodicu. Gdje drugdje, ako ne u Centralnom komitetu, sve ovo možete reći.

Gromyko. Sjednica svih sindikata.

Gorbačov. Da, sve-sindikalna konferencija u Centralnom komitetu, ali uz učešće predstavnika upravljačkih tijela i uz učešće velike inteligencije naših republika, tako da i oni progovaraju: i pisci i naučnici. Ovaj sastanak ne bi trebao biti birokratski. Za ovo će, naravno, trebati najmanje mjesec dana, najmanje, ne manje, ali ako se oko toga dogovorimo. Verovatno, drugovi, bez takvog razgovora ne možemo. Inače, tijekom ovog rada nakupljat će se i pitanja o problemima Plenuma. Biće jasnije šta su. Preporučljivo je to učiniti u drugoj polovini aprila. S obzirom na vrijeme održavanja plenarnog sastanka, on ne bi trebao ići dalje od 1988. godine.

Po mojim uputama, pomoćnici su već izdali naredbu o ovom pitanju akademiku Bromleyu. Bavi se proučavanjem etničkih i drugih srodnih problema. Odmah mi je rekao da se, iskreno govoreći, očito niko ne bavi ovim problemima. Upravo smo stvorili pododjeljenje. Potrebne su sve vaše misli. Plenum će odlučiti. Sastanak će vam nešto reći. Ovo je ogromno pitanje od nacionalnog značaja. Kad sam pročitao članak o ovom pitanju, vidio sam koliko se problema nakupilo na ovom području.

Naravno, plenum neće biti lak. Moramo nešto unijeti na ovaj plenum. Naša osvajanja u nacionalnoj sferi su ogromna. Oni nadmašuju sve. To je osnova na kojoj se mogu ukloniti oštra pitanja koristeći našu fazu perestrojke i demokratizacije.

Izgleda da bi tako trebao biti strukturiran naš rad. Sada da dovršimo ove događaje u Azerbejdžanu i Jermeniji. Bavite se njihovim uzrocima, itd. Razmislite o njima. Ako je potrebno donijeti bilo kakvu odluku o Karabahu u centru, učinite to nakon što nam se sama republika obratila sa zahtjevom za socijalno-ekonomske probleme.

Pripremite sastanak za april. Generalno, energično se baciti na posao kako nam ovo pitanje ne bi skliznulo iz ruku.

Gromyko. Ja mislim. Potpuno ste u pravu u svojim riječima. Ne zaboravite da ste ga pročitali ovdje. Lenjin je napomene dao nekako slučajno. Vjerovao je da još uvijek ima pitanja. Rekao je da bi bilo dobro zaustaviti ovo. Nije rekao da su to tačno, a pogrešno. Očigledno mu tada nije bilo do toga. Stoga ima nekoliko pitanja.

Gorbačov. Sada znamo da je u to vrijeme, zbog bolesti, Lenjin već bio u penziji. Ali sada moramo poći od trenutne stvarnosti.

Gromyko. Čini mi se da je ta ideja tačna, da se dublje razumiju razlozi događaja, da se pošalju grupe, delegacije i vodi posao u pravcu koji ste spomenuli. Ne bi trebalo biti negativne, kontinuirane veze: samo pritisnite i to je to. Rukovodstvo ovih republika nije bilo na nivou. Koliki je opseg njegovog učešća u ovome? Solidan stupanj uključenosti.

Gorbačov. Inače, Yegor Kuzmich Ligachev i Yakovlev Alexander Nikolaevich znaju da se, kad sam razgovarao s Kaputikyanom i Balayanom, postavilo ovo pitanje.

Mihaile Sergejeviču, rekli su, do nas dolaze glasine da žele pustiti Demirchyana. Odgovorio sam: to su glasine, koje ne mogu potvrditi. Balajan se odmah pridružio razgovoru i rekao: ako to učinimo sada, odmah nakon ovih događaja, tada ćemo ga učiniti herojem-mučenikom. A to se ne može dopustiti. Štaviše, oboje su kritični prema njemu. Kažu da je bilo vrijeme kada je puno radio i radio. Ali ovo se ne može reći za posljednji put. Rekao sam da to sada nećemo snimati. Kad sam to rekao, Balajan je odmah odgovorio: ali ne treba odlagati ni rješavanje ovog pitanja. Vrlo često je prezime Alijev u ovim situacijama sklono, ponavlja se izjava koju je dao u Karabahu da je Karabah bio i uvijek će biti Azerbejdžanin.

To također potvrđujemo svojom odlukom, ali ne u ovako glupom paketu, znate, provokativnom.

Gromyko. Kako je rukovodstvo moglo dopustiti takvu situaciju?

Gorbačov. Yegor Kuzmich, moramo formirati brigadu, poslati ljude. Zatim se sastati s njima, razgovarati, ali do tada analizirati ovo pitanje, izdavši takvu naredbu. Kažu da nam je i ovdje stiglo mnogo pisama i apela. Gdje su potonuli? Kažu da niko na njih ne reagira, onda trebate izaći i pokušati natjerati ih da reagiraju.

Ligachev. Pročitao sam mnoga pisma u vezi s Demirchyanom. Nevažni dojmovi se zbrajaju.

Gorbačov. Ali na ovu temu?

Ligachev. A o ovoj temi nisam čitao. Dogovorili smo se o Demirchyanu, zapravo odlučili ...

Gorbačov. To moramo proučavati posljednjih godina. Sada je jasno kada su događaji već započeli, ali šta se dogodilo ranije?

Ligachev. O Azerbejdžanu i Jermeniji, zar ne?

Gorbačov. Da. Otprilike dvije godine, tri, hajde, tri. Nakon aprila.

Ligachev. O Nagorno-Karabahu?

Gorbačov. O Nagorno-Karabahu. I trebate pitati i Prezidijum i Vladu, provjerite svugdje. Viktor Mihajlovič, pogledajte i svoje mesto. Jer se Jermenci žale, kažu da na njihove apele niko ne reagira. Ali je li to istina ili ne, ne znam, jer nisam razumio, nisam pročitao.

Ligachev. Nisam pročitao ni jedno ni drugo.

Gorbačov. Ne čitate? Ili nam se ne javljaju.

Ligachev. Iako često čitam kritike. Bilo je mnogo pisama o Demirchyanu.

Gorbačov. Prema Demirchyanu, da.

Yegor Kuzmich, onda možda tako distribuiramo posao. Morat ćete preuzeti na sebe proučavanje cijelog ovog pitanja, ući u sve razloge. Spreman sam i da učestvujem kada odlučimo koga ćemo tamo poslati, koga postaviti na čelo. Ali potrebno je pokupiti misleće ljude, ugledne ljude.

Aleksandere Nikolajeviču, povjerit ćemo vam pripremu materijala za ovaj sastanak i Razumovskog, Lukjanova.

Idemo onda na to.

Yazov. Ali, Mihaile Sergejeviču, u Sumgaitu je potrebno uvesti, ako želite, možda pogrešnu riječ - vojno stanje.

Gorbačov. Policijski čas.

Yazov. Moramo čvrsto slijediti ovu liniju, Mihaile Sergeeviču, dok ona ne ide dalje. Moramo tamo poslati trupe i uspostaviti red. Još uvijek je izolirano, ovo nije Jermenija, u kojoj ima miliona ljudi. Usput, sigurno će djelovati otrežnjujuće na druge.

Gorbačov. Aleksander Vladimirovič i Dmitrij Timofejevič, imate na umu moguću situaciju u Bakuu i Leninakanu, te u ovom gradu, gdje je armenska regija ...

Vlasov. Kirovabad.

Gorbačov. Kirovabad.

Vlasov. Staklo se malo razbilo i to je to.

Gorbačov. Treba imati na umu da još uvijek ne znaju šta se dogodilo u Sumgaitu, ali to dolazi dok snježna gruda raste.

Shevardnadze. To je poput plovila za komunikaciju. Ako saznaju o žrtvama u Armeniji, to bi tamo moglo izazvati komplikacije.

Yakovlev. Treba što prije izvijestiti da su u vezi sa incidentom u Sumgaitu pokrenuti krivični predmeti, uhapšeni kriminalci. Ovo je neophodno za hlađenje strasti. U samom Sumgaitu gradske novine to moraju reći čvrsto i brzo.

Gorbačov. Glavno je da sada moramo odmah uključiti radničku klasu, ljude i milicije u borbu protiv prekršilaca javnog reda i mira. Ovo, mogu vam reći, zaustavlja svaki huliganizam i ekstremiste. Kao u Alma-Ati. To je vrlo važno. Vojska je bijesna.

Solomentsev. Reakcija je drugačija kada, Mihaile Sergejeviču, postoji niz vojnika, a ovdje red ili dva - iz radničke klase, znate, potpuno drugačija situacija. U Alma-Ati su radnički odredi zadržavali ekstremiste i huligane. U noći kada sam po vašim uputama doletio u Alma-Atu, okupili smo republičke aktiviste u tri sata ujutro, a do pet sati ujutro formirali smo radničke odrede, a oni su zadržavali te nacionaliste.

Gorbačov. O tome sam govorio juče navečer, kad smo rješavali pitanja o vojsci, nakon poziva Viktora Mihajloviča. Tada sam dva puta nazvao druga Razumovskog i još jednom mu skrenuo pažnju: moramo podići ljude, ljude. Štaviše, vidite šta se događa? Policija stoji, a ovi prekršitelji javnog reda i mira stoje iza nje. Potrebno je da ljudi shvate kuda se stvar okreće.

Razumov. U Alma-Ati je o svemu odlučivala radnička klasa, bila je drugačija situacija, gomilu su sputavali odredi radnika, uglavnom Rusa.

Gorbačov. Sve što radimo u vezi sa trupama, u vezi sa Ministarstvom unutrašnjih poslova - da ne pucamo. U Kirovabadu su se pojavili samo padobranci - i svi su otišli. A onda su i padobranci po pravilu Rusi.

Yazov. Potrebno je kombinirati ove izvore i u Stepanakert poslati barem jedan padobranski ili vazduhoplovni bataljon, kao i bataljon milicije, kako tih skupova ne bi bilo. Ovih 500 ljudi koji su na trgu generator je koji zagrijava raspoloženje.

Gorbačov... Moj je zahtjev sljedeći: razgovarati s Razumovskim, Bagirovim i Poghosyanom. Morate znati njihovo mišljenje.

Jučer je Viktor Mihajlovič imao isto mišljenje, kao i Razumovski. Sve ovdje mora biti učinjeno ispravno: i ne gubiti vrijeme i ne postizati suprotan rezultat. Poghosyan je zamolio Razumovskog da ode. Osjećam da iz Jermenije dolaze impulsi usmjereni na „tinjanje“ u Stepanakertu. Uostalom, možete razgovarati s Poghosyanom i direktno pitati: možete li sve ovo završiti sami ili vam treba pomoć?

Čebrikov. Zadatak je postavljen iz Erevana da održi plenum u Stepanakertu. Referenca je da je plenum održan u Jerevanu, ali u Stepanakertu nije bilo plenuma. Otuda ideja - da se plenum ne održi u Stepanakertu, da se ne razilazi. Stoga će i dalje stajati 10 dana, 15 dana. Moramo biti sigurni da ti ljudi nisu na trgu u Stepanakertu. Sve je organizovano. Hrana se donosi sa kolektivnih farmi, hrana se priprema u menzama za one na trgu. Ti ljudi imaju stalno mjesto za boravak i presvlačenje.

Gorbačov. Viktor Mihajlovič, uostalom, kad ljudi ne krše javni red, potrebno je s njima politički surađivati, a ne rastjerivati \u200b\u200bih s trupama.

Čebrikov. Ne da se raziđu, već da tamo naprave mali dežurni kordon.

Gorbačov. Ako se ljudi ponašaju mirno, morate politički raditi do kraja. Šta ćemo uvesti trupe.

Yakovlev. Ali neophodno je poslati trupe u Sumgait. Tamo trebate pokazati "ruku moći".

Gorbačov. Ako se ne raziđu, još uvijek trebate raditi, ali ne i overclockati. Ako se ljudi ponašaju mirno i ne dozvole huliganske manifestacije, tada ih trupe ne mogu rastjerati. Ovde nam treba kordon. Da nije bilo okupljanja.

Yazov. Vozači dolaze na posao, ali ne idu putem, već se iz naselja hrana donosi u grad. Nema potrebe da ih puštate u Stepanakert.

Razumov. Škole su zatvorene. Organizirali su smjene na trgu.

Gorbačov. Dakle, neka Razumovski ostane u Bakuu, a Demichev će tamo otići, prije svega riješiti ovo. Ali, drugovi, ako se ljudi ponašaju smireno i smireno, onda nema potrebe da ih počnete rušiti vojskom. Neće uspjeti. Uzmimo ovo kao pravilo.

U Jermeniji, kada su trupe određene i kad su to vidjele, naselilo ih je. Oni razumiju da je moć moć. Ali istovremeno su cijenili i činjenicu da ih niko nije dodirnuo prstom.

Yazov. Akademik Ambarcumajan, Mihail Sergeevič, nazvao je Kočetkova i rekao: zašto ste došli ovde? Odgovorio je, pa, zašto, ovo je Zakavkaski okrug. Tada je Ambartsumyan postavio pitanje: kakve ste upute dobili?

Gorbačov... Upravo.

Yazov. Pokušavalo se distribuirati letke vojnicima.

Gorbačov. Ako ono što se dogodilo u Sumgaitu započne, moramo djelovati odlučno i do kraja.

Ligachev. Mihail Sergeevič, napokon, tamo je osuđena svaka peta osoba, tako da ima stotinu, dve ili tri stotine okorjelih ljudi, oni moraju biti odmah deložirani iz Sumgaita ...

Gorbačov. Ispravno. Kašnjenje. Recite mi, Dmitrije Timofejeviču, kako ubijaju.

Yazov. Dvema ženama izrezane su dojke, odsečena je jedna glava, a devojci je uklonjena koža. Ovo je takva divljina. Neki su se kadeti onesvijestili nakon što su ovo vidjeli ...

Čebrikov. Sav namještaj izgoren je u jermenskim stanovima.

Gorbačov. Banditi, pljačkaši. Ispostavilo se da su bile mnoge dragocjenosti, neki od njih su uhapšeni.

Ligachev. Moramo ih hitno dovesti na suđenje. Nemojte razvlačiti istragu, jer se to ponekad događa tjednima, mjesecima ili čak godinama. Ovdje moramo djelovati vrlo odlučno.

Gorbačov. Čak nam je donekle, generalno govoreći, nedostajalo vremena.

Ligachev. Sjećam se, međutim, dalekih vremena kada su se događali događaji u Novočerkasku. Tamo je dovedena divizija. Bio sam tamo sa Vladimirom Iljičem Stepanovom. Bili su tamo sekretari Centralnog komiteta. Tada sam bio zamjenik. bila glava. Djelovalo je enormno. Sve se, doslovno, završilo u trenutku. Kada je vlast bespomoćna, nije u stanju uspostaviti red i zaštititi ljude, ona djeluje negativno, ljudi su morali biti zaštićeni. Šta mi možemo ovde? Siguran sam da će radnike zauzeti ova buka. Štoviše, da kažem šta je rekao Dmitrij Timofejevič, čak i više. Potrebno je odlučiti u tom smislu.

Gorbačov. Sve se mora iskoristiti i uzeti ovaj grad u ruke. Što se tiče onih koji su odslužili kaznu, oni su tamo vjerovatno prijavljeni kod vas, ovi "posebno okorjeli".

Gromyko. Moramo ih zadržati.

Yazov. Mihaile Sergeeviču, kriminalci su uhapšeni. Tokom dana, od 20 pritvorenika, 16 je pušteno, ostale su samo 4 osobe. Nakon dovođenja vojske, posebno opasni kriminalci već su bili u pritvoru.

Gorbačov. Aleksandre Vladimiroviču, potrebno je protjerati šefa policije zbog neaktivnosti. Odvezite se odmah. Bez duge interne istrage, kao što to obično radite. Ako je to dozvolio, odmah ga pustite i dostavite drugi. Možda pošaljite poštenu osobu iz Bakua.

Yakovlev. Zar se ova dva ubice, koja su priznala zločin, ne bi mogla brzo izvesti pred sud u javnosti?

Gorbačov. Neophodno je. O tome govori Yegor Kuzmich.

Potrebno je pokriti prilaze tako da transport ne prolazi, da avioni ne lete iz Erevana itd.

Zamolimo Vladimira Ivanoviča i Anatolija Ivanoviča za štampu da saznaju kako su jermenska preduzeća počela raditi. Inače, jučer su imali izvrsne programe na lokalnoj televiziji. Pokazali smo ljudima na radnim mjestima, dobro raspoloženje.

Solomentsev. Prikazan je i program "Vrijeme". Jedna biljka je prikazana u Stepanakertu. Oni su održali govor radnika iz Jerevana koji osuđuju incident i kažu da će odraditi propuštene dane.

Gorbačov. Da li ste se složili, drugovi?

Članovi Politbiroa. Da.

Gorbačov. Sada ću razgovarati s našim drugovima o radu među ljudima - to je osnova.

Rezolucija je usvojena.

U posljednje 3 godine izrađuju se protokolarne upute o uvođenju policijskog sata u Sumgaitu i odabiru pisama o Nagorno-Karabahu.

TsKhSD, zbirka dokumenata s kojih nije označena tajnost.

(Časopis "Rodina" br. 4, 1994, str. 82-90